Covid-19 Covid-19 kitajski super virus

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Ne štekam čist tega navala. Če mi bi bilo tolk do Meka, bi si ga zadnji mesec prek Wolta naroču.

Wolt in ehrana sta dostavljala bolj kot ne samo znotraj obvoznice. Jaz sem si v ponedeljek zvečer naročil hood burger prevzem. Je pa res, da ko sem prišel tja, je bilo kot noč in dan proti temu video posnetku. Na prevzemu sem bil dobesedno edini.
 

nacek

Guru
13. okt 2012
2.932
571
113


 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.082
4.080
113
I said I rest my case, but lets try again...

As usual selektivno branje (RT-jevih clankov):
-------------


---------

V istem clanku pa popolnoma ignoriramo:

----------
These figures do, however, deal a blow to those in the “herd immunity” camp, who believe that the best path to ending the crisis is to reach a point where enough members of a population are immune to the virus that it cannot spread enough to reach those who are not immune. Estimates for what that point would be range from 60-90 percent. If the WHO’s figure of 2-3 percent is accurate, then we are still a long way away from herd immunity.

But antibody testing is by no means a watertight system. Early evidence has suggested that antibody tests are not necessarily reliable, implying that many people who test positive for antibodies are not necessarily immune to reinfection. (And this would imply that the number of people who have already been infected would be even higher than 260 million globally.)

Furthermore, as we still know so little about the novel coronavirus, it is not impossible that what we think are antibodies for SARS-CoV-2 are, in fact, the result of infection by other coronaviruses, such as the common cold or strains hitherto undetected.

---------

Nato ponovno usmerimo na (ignorirane) besede prof.Petrovca iz intervijua 27.3. zakaj pri zajezitvi (vzpenjaju krivulje bolezni) testiranje protiteles nima vrednosti:


Ali je mogoče na podlagi odkrivanja protiteles določiti, ali smo bolezen že preboleli? Ali vsebnost protiteles pomeni, da je človek imun?

Zelo vroče vprašanje ne samo v laični javnosti, ampak tudi v strokovni. V diagnostiki, ki jo trenutno uporabljamo za identifikacijo virusnih okužb dihal, dokazovanje protiteles nima posebne diagnostične vrednosti. Bolni morate biti namreč kar nekaj dni, preden se protitelesa razvijejo. Nemški znanstveniki so ugotovili, da vsi ljudje ne razvijejo t. i. nevtralizacijskih protiteles, ki so bistvena ali celo pogoj, da bomo proti temu virusu odporni. Poleg tega imajo zaradi svoje dolge evolucije s človekom koronavirusi posebne mehanizme, ki precej učinkovito preprečujejo dober imunski odgovor, zlasti ta spominski odgovor, ki ga potrebujemo, da v naslednjih srečanjih s tem virusom odreagiramo na tak način, da se ne bomo več okužili. Zgolj za primer, sam sem letos prebolel že tri okužbe s koronaviorusi, dvakrat celo z istim tipom. Kaj nam to pove? Pove nam, da virus učinkovito zavre zaščitno imunost. In smo mu lahko čez nekaj mesecev spet priča. In že imamo preliminarne podatke, ki kažejo, da se tudi pri novem koronavirusu morda lahko pričakuje, česar se pa sam osebno zares bojim, da bo ostal dovolj velik del populacije, ki morda ne bo imun, četudi je to virusno okužbo prebolel. To je nekaj, česar ne poznamo pri noricah, vodenih kozah. Če jih prebolimo, smo do konca življenja odporni proti njim. Če prebolimo ošpice, načeloma ne bomo nikoli več dobili ošpic. Pri koronavirusu si tega ta trenutek res ne bi upal trditi.

Ali je torej mogoče dokazati protitelesa? Pri dokazovanju protiteles moramo biti izredno previdni. Predstavljajmo si virus kot kroglo z različnimi paličicami na površini. Te paličice so, denimo, med sedmimi različnimi koronavirusi različne. Pa reciva, da imamo modre, rumene in rdeče. In reciva, da se koronavirusi med sabo razlikujejo samo v modrih. Nekateri imajo rumene in rdeče, imajo pa vmes morda namesto modrih zelene. Ko se okužimo, se proti vsem tem barvam palčk ustvarijo različna protitelesa. In ko se testiramo, in če imamo v testu cel virus, lahko pride do navzkrižne reaktivnosti. Ustvarimo namreč protitelesa proti vsem tem različnim proteinom na površini virusa in zelo se bojim, da bo tak test, to poznamo iz drugih okužb, lahko lažno prepoznal protitelesa proti tistim koronavirusom, ki smo jim izpostavljeni ves čas. Tako da tu je treba biti zelo previden. Testi prihajajo, ki so usmerjeni samo na palčke, na površinske beljakovine, ki so specifične za novi koronavirus, ampak tu dejansko nimamo dovolj podatkov. Jaz sem pri napovedih zelo previden. Iz Kitajske prihaja zdaj ogromno nekih testerjev. Vsak dan dobivam po deset vprašanj, zakaj jih ne uporabljamo, češ da je to hitra metoda. Jasno bom povedal zdaj pred vsemi na Prvem programu Radia Slovenija, da gre za testerje, ki so testirani na 20 pozitivnih bolnikih. To je nesmisel. Potrebujemo resne študije, resne podatke na večjem številu bolnikov. V prihodnosti pričakujemo test, ki bo lahko povedal, ali smo to preboleli ali ne.
Sem to vse bral ze prvic. Moje vprasanje je, ce se izkaze, da nismo imuni po prebolenju virusa, zakaj bi bili imuni po cepljenju?
 

crashednburnt

Majstr
Osebje foruma
20. jul 2007
8.745
434
83
Goriška
www.avtopro.si
Sem to vse bral ze prvic. Moje vprasanje je, ce se izkaze, da nismo imuni po prebolenju virusa, zakaj bi bili imuni po cepljenju?

Zaradi narave delovanja cepiva. Več sicer ne vem, ker nisem strokovnjak ... So mi pa slednji povedali, da je to čisto običajno pri cepivih. Aktivirajo "spominski" efekt imunskega sistema, čeprav ga originalen virus ne.
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.082
4.080
113
Za vse vrste sevov? Ze zdaj jih je menda mnogo, koliko jih bo sele, ko nekoc pride ven cepivo.

Imam obcutek, da bo konec tak, da se bomo morali navaditi ziveti z njim kot smo se na prehlade in da bo, kakor kruto se slisi, nas na koncu naredila 'imune' naravna selekcija.
Drugace nas bodo drzali zaklenjene vsakoletni valovi in razlicni sevi.
 
  • Všeč mi je
Reactions: navlixx

msenjur

Guru
11. sep 2007
26.828
-428
113
Wolt in ehrana sta dostavljala bolj kot ne samo znotraj obvoznice. Jaz sem si v ponedeljek zvečer naročil hood burger prevzem. Je pa res, da ko sem prišel tja, je bilo kot noč in dan proti temu video posnetku. Na prevzemu sem bil dobesedno edini.

ja, kdo naroceval preko ehrane in wolta? zanima me kako izgleda hamburger po 3km plocnikov in robnikov v tisti torbi ki itak stoji precej postrani na hrbtu kolesarja?

a hood burger je imel odprto za osebni prevzem?
 

sajkek

Guru
16. mar 2008
35.305
10.608
113
sej napises si potrdilo. v čem je problem. Če pa te policija ne dobi, pa ne rabiš nič. Hojsa niso dobli. ni rabil nič. je pa zdaj favšija raje in novinarjev.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.288
-2.486
113
Zdrastveni delavci v ptuju se bojijo. Gotovi smo, če bi kaj resnega prišlo. Ebola ali kaj..je bolje da se kar sam zaključiš.
Zakaj pa bi jih dali ravno v Ptuj in ne v katerokoli drugo bolnišnico? - vključno s tisto, pod katero Ljutomer spada?

A nebi bilo boljše, da jih dajo tja, kjer so že drugi okuženi, tam že imajo varnostne ukrepe, skafandre.... V Ptuju bi pa samo še zdrave okužili.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.853
-8.611
113
Za vse vrste sevov? Ze zdaj jih je menda mnogo, koliko jih bo sele, ko nekoc pride ven cepivo.

Imam obcutek, da bo konec tak, da se bomo morali navaditi ziveti z njim kot smo se na prehlade in da bo, kakor kruto se slisi, nas na koncu naredila 'imune' naravna selekcija.
Drugace nas bodo drzali zaklenjene vsakoletni valovi in razlicni sevi.
Dokler so si sevi dovolj podobni, ter imajo iste receptorje, na katere se vežejo protitelesa, ni panike kar se tiče imunskega odziva.
No vsaj ponavadi je tako.
 

acc

Pripravnik
16. apr 2020
42
14
8
Opažam med ljudmi in zaposlenimi "stanje duha"... Kar nekaj jih je takih, ki so popolnoma neproduktivni. Pa težko jim zameriš.

Dejansko se je zaradi celotne zadeve izgubila vizija za marsiskatero državo, podjetje, posameznika. No..."vizija". Sej v mnogih primerih je ni bilo, smo pač stremeli k nečemu, smo planirali, se nam je zdelo, da je nek jasen jutri in logičen potek dogodkov (frizer, servis, nakup avta, nakup opreme za sobo otroka,...).

Vse to v zvezi virusa - vendarle ni lahko sprejeti, da se je način življenja tako zelo spremenil, mislim pa, da je potrebno najti tiste nekaj moči in se sprijazniti s trenutno situacijo in pač voziti "slalom" med opcijami, ki jih imamo in željami. No, vmese se pi**imo preko forumov, ko se na 2m srečamo z nekom itd.

Poslušam nekatere ljudi, ki govorijo, da potrpimo še teden-dva, da bo potem vse po starem. Mislim, da ne bo. Tudi če sprostijo ukrepe (pa si dejansko želim, da jih), se bo zadeva spet ponovila in spet nas bodo zaprli - mogoče celo bolj kot do sedaj.

Sicer pa, vseeno menim, da se zadaj vali nekaj večjega (oz. verjetno par zadev), virus je pač prav prišel. Ali je prišlo do epidemije po "naravni" poti, je bil ustvarjen, podatkanjen, je druga zadeva.
 
  • Všeč mi je
Reactions: navlixx in darjan

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.625
15.674
113
Ja je važno. Na horuk ne moreš reorganizirati komplet ustanove

V takem primeru bi lahko odgovorili v smislu, da potrebujejo več časa za pripravo itd. in ne da takole absolutno zavrnejo nekaj kar je v bistvu smisel delovanja ustanove.

edit: typo, dogovorili --> odgovorili
 
Nazadnje urejeno:
  • Všeč mi je
Reactions: navlixx

B81

22. jul 2007
36.728
10.352
113
Ce/ko bo vsak drugi okuzen, se bodo malo vecje pizdarije dogajale, kot je tole...
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.625
15.674
113
Razširjenost covida-19: sodelovanje potrdilo 980 oseb, 205 vzorcev že odvzeli

Če bo šlo po načrtih, bodo testiranja izvedli do konca tega tedna, nato pa bodo potrebovali še nekaj dni za pripravo rezultatov. "Največ stavimo na to, da bodo to prvi jasni potrjeni podatki, ki nam bodo lahko vsem omogočili boljše in lepše življenje, kot ga imamo zdaj ob omejevalnih ukrepih," je dodal Petrovec.

 

McGiver

Guru
14. avg 2009
14.439
4.312
113
Zakaj pa bi jih dali ravno v Ptuj in ne v katerokoli drugo bolnišnico? - vključno s tisto, pod katero Ljutomer spada?

A nebi bilo boljše, da jih dajo tja, kjer so že drugi okuženi, tam že imajo varnostne ukrepe, skafandre.... V Ptuju bi pa samo še zdrave okužili.
Ptujska bolnica JE BILA sekundarno PREDVIDENA ZA COVID-19 bolnike!!!

A vas ni sram?
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.288
-2.486
113
sej napises si potrdilo. v čem je problem. Če pa te policija ne dobi, pa ne rabiš nič. Hojsa niso dobli. ni rabil nič. je pa zdaj favšija raje in novinarjev.
Tistih na sprehodu ob Kolpi tudi niso dobili, pa je blo poleg xx policajev :)
Tisti velikonočni vikend še ni veljalo, da bi lahko pisal potrdila - pa tudi vikend ni njegov - tako da nemore pokazat izpiska iz ZK na njegovo ime.
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen