Covid-19 Covid-19 kitajski super virus

Trigger

Guru
13. avg 2007
2.477
1.848
113
na temni strani lune
Nisem kriv, ker ne hodim po svetu in na glas zagovarjam posilstvo in dajem v nič normalne. Resnično me skrbi, da ne znaš niti brat, ker očitno ne veš kaj vse genialci tvojega kova pisarijo tukaj. In glede na doolge in popolnoma prazne odgovore, ki jih pisariš še ti, se lepo vidi, kako ti je "vseeno".

Ni mi vseeno, da me "genialci" tvojega kova tlačite med odgovorne za epidemijo in njen razmah, ter morebitne nove lockdowne v prihodnosti.

Se želiš cepit, pač cepi se. Se ne želiš, tudi OK. Posiljevanje drugih z svojimi idejami je debilno in retardirano, pa samo eno stran vidim, da vsiljuje svoje mnenje.

In koneckoncev, ker že imava čudovito debato v tejle temi.
Kaj meniš pa o cepljenih, kateri so razširili virus naprej? Koliko so oni krivi za epidemijo in bodoče lockdowne v primerjavi z necepljenimi?
Misliš, da cepljeni ne zbolevajo in polnijo bolnišnic ter da ne okužujejo naprej?
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen

sajkek

Guru
16. mar 2008
35.577
10.790
113
tole? tole? ne vem sicer kdo je ta članek sproduciral, a po teh točkah razmišljam podobno. Cepivo, hvala ne.

 

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.531
4.643
113
Ni mi vseeno, da me "genialci" tvojega kova tlačite med odgovorne za epidemijo in njen razmah, ter morebitne nove lockdowne v prihodnosti.

Se želiš cepit, pač cepi se. Se ne želiš, tudi OK. Posiljevanje drugih z svojimi idejami je debilno in retardirano, pa samo eno stran vidim, da vsiljuje svoje mnenje.

In koneckoncev, ker že imava čudovito debato v tejle temi.
Kaj meniš pa o cepljenih, kateri so razširili virus naprej? Koliko so oni krivi za epidemijo in bodoče lockdowne v primerjavi z necepljenimi?
Misliš, da cepljeni ne zbolevajo in polnijo bolnišnic ter da ne okužujejo naprej?
Če trdiš, da vidiš le eno stran, ki vsiljuje svoje mnenje, potem RES ne znaš brat. Žal. In to po straneh in straneh driskanja Andya in njegovih podrepnikov, ki so odgnali vse normalne iz debate že zdavnaj ven.

Cepljen, ki se mora po zakonu še vedno držati vseh zaščitnih priporočil proti Covidu, je naredil absolutni maksimum, da ne razširja virusa naokoli. Necepljen tega ni storil. Če spustimo vse zaščitne ukrepe dol, cepljen raznaša virus naokoli 90% manj kot necepljen. To pravijo raziskave, za katere pač vi rečete, da ne veljajo, ker vam ne ustrezajo.
 

Trigger

Guru
13. avg 2007
2.477
1.848
113
na temni strani lune
Dej poglej kaj vse je kolega andy naflodral sem gor. Oglasil sem se mu samo v trenutku, ko je svojo odgovornost primerjal z diktatorskim sistemom....

Vsakdo ima pravico do svojega mnenja. Do tu se verjetno strinjava.

Andy pač opisuje in argumentira svoj pogled na problematiko. Je pravilen? Morda da, morda ne. Postavlja določene teorije, katere trenutno ne moremo niti potrditi niti ovreči. Sili koga da se z njimi strinja? Ne. Je ravnal pravilno in odgovorno, ko je poskrbel za svoje starša, kateri spadajo v kritično skupino da se cepijo? Da. Ima pravico, da se odloči, ali se bo cepil ali ne? Da.

In dokler se bo držal osnovnih higienskih in preventivnih ukrepov,je naredil krepko več za epidemijo, kot vsak cepljeni, kateri je zbolel, ker ga je bolel ku**c za vse, ker on je pač cepljen. Do sedaj se je verjetno testiral večkrat kot večina uporabnikov tu gor, pa še večkrat se bo. Ceplj

kalbo in Janez40 sodelavcu je v hišo žena prinesla kovid. Ona 1x cepljena cca 1 mesec pred boleznijo, on nič. Ona je potrebovala bolnišnico, on ne.
To, da cepljeni ne zbolevajo hudo in da ne potrebujejo bolnišnic, se v praksi še ni pokazalo. Teorija kaže v to smer, vendar bo za definitiven odgovor potrebno počakati na konec naslednje zime. Trenutno naša stroka hudo dobro skriva rezultate testiranj, kjer bi se pokazalo, koliko cepljenih je pozitivnih na covid v primerjavi z necepljenimi. Enako velja za bolnišnice. Nikakor ne moreš do podatka, koliko hospitaliziranih je polno/delno cepljenih v primerjavi z necepljenimi.
Če bi te številke "štimale", bi bila to ultimativna reklama za promocijo cepljenja. In če je cepljenje res učinkovito in deluje tako kot bi moralo, zakaj so potem vladni veleumi okoli tega tiho. Ta tišina pri meni zbuja dvom in skrb, da vse verjetno ni tako kot mora biti oz. si stroka želi.

Že samo % okužb v najbolj precepljeni skupini, nekako ne upada sorazmerno z precepljenostjo. To je zame relativno velik alarm.

In še enkrat, sam ne poznam nobenega starša, kateri bi si želel cepljenje (covid) za svojega mladoletnega otroka. Zakaj, če je potrebno storiti vse, da se ta strašni virus izbriše iz obličja zemlje.
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen in AndY1

jest5

Guru
18. avg 2007
25.959
-8.674
113
tole? tole? ne vem sicer kdo je ta članek sproduciral, a po teh točkah razmišljam podobno. Cepivo, hvala ne.

Dej preberi potem še tole, da ne boš verjel glih vsakemu lepo napisanemu idiotizmu.
Bi šlo?

https://sciencebasedmedicine.org/ch...vid-vaccine-viral-antivaccine-misinformation/
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.959
-8.674
113
To, da cepljeni ne zbolevajo hudo in da ne potrebujejo bolnišnic, se v praksi še ni pokazalo.
Seveda se je pokazalo.
Včeraj sta bila na forumu opisana primera 2 držav.


Imamo podatke za Sejšele, ki so bili najbolj cepljena država na svetu (60% odraslih je bilo cepljenih z dvema dozama cepiva. Od tega 60% s Sinopharmom in 40% z AZ).

Ko je prišlo do porasta okužb in polnjenja bolnic, kar so z navdušenjem sprejeli kreteni tipa "rokca buba", so preverili zakaj in ugotovili, da je 70% novih okuženih ne cepljenih, 30% pa je cepljenih s Sinopharmom. Cepljenih z AZ je bilo izredno malo. Sinopharmom je manj kot 50% učinkovit in zelo slabo cepivo kar se tega tiče, zato tistih 30% okuženih.

Nato so šli gledat kdo polni bolnice zdaj in je 90% necepljenih, 8% Sinopharm, ostalo neznano. AZ v bolnici praktično ni.

Mogoče te bo namesto Sejšelov zanimal Washington, kjer imajo 50% precepljenost. Začeli so z reklamo, da naj ljudje snamejo maske, ugotovili pa, da so jih takoj dol vrgli tudi necepljeni, ki sedaj na polno zbolevajo in polnijo bolnice. Med necepljenimi je število okuženih in hospitaliziranih enako kot januarja, torej katastrofa. Med cepljenimi so cifre strmoglavile tako po okužbah, kot hospitalizaciji. Izračunali so, da ima necepljeni starejši od 65 let 11x večjo šanso bolnice od cepljenega. V starosti 45 do 64 pa kar 18x.
 
Nazadnje urejeno:

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.951
6.987
113
Ostaja pri logiki da se naj precepi rizicne in roka. In pac ce kdo ima osebno preferenco. Da pa se folk cepi zato, da bo lahko sel na morje/v gostilno je pa visek neumnosti, se strinjas?
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen in sajkek

sajkek

Guru
16. mar 2008
35.577
10.790
113
nebo se strinjal, nikoli. , on zagovarja ce se je ze cepil ,da se morajo vsi, ali pa jih pobit. V bistvu stroka gor al dol, nima veze.
 

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.531
4.643
113
Ostaja pri logiki da se naj precepi rizicne in roka. In pac ce kdo ima osebno preferenco. Da pa se folk cepi zato, da bo lahko sel na morje/v gostilno je pa visek neumnosti, se strinjas?
Seveda, a ker se egoistični 60+ letniki ne želijo cepiti v dovolj velikih številkah (zahvaljujoč tudi glasnim anticepilcem), prisile pa se v kao demokratičnem svetu ne sme uporabit, ni druge, kot, da se sili v cepljenje vse.
 
  • Všeč mi je
Reactions: darjan

kalbo

Guru
7. okt 2013
18.717
9.493
113
Trigger A to kar počne andy je samo izražanje mnenja? Kolega Andy je še konec aprila jokcal, kako je izvisel, potem dobil termin, se pokakal, ker ni bilo Pfizerja in z že zavihanim rokavom zbežal s cepilnega mesta, potem dobil termin za Pfizerja in ga odklonil. Od takrat dalje pa zliva drisko pretežno v obliki yt videov na par temah, od čudežnih tabletk dalje. Da njegovih divjih yt videov niti ne omenjam. Ko prepoznaš obraz na videu, ki je še dve leti nazaj stresal nebuloze okol kemtrailsov in 5G, zdaj pa nabira oglede raznih andyev na temo covida, ko bo tega sranja konec bo pa kaj tretjega. Face pa ene in iste. Toliko o samo izražanju mnenja andya. To počne darjan, sicer me s kako glupostjo nasmeji, sam vseen, ne menja prepričanja kot gate.
 

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.531
4.643
113
Vsakdo ima pravico do svojega mnenja. Do tu se verjetno strinjava.

Andy pač opisuje in argumentira svoj pogled na problematiko. Je pravilen? Morda da, morda ne. Postavlja določene teorije, katere trenutno ne moremo niti potrditi niti ovreči. Sili koga da se z njimi strinja? Ne. Je ravnal pravilno in odgovorno, ko je poskrbel za svoje starša, kateri spadajo v kritično skupino da se cepijo? Da. Ima pravico, da se odloči, ali se bo cepil ali ne? Da.

In dokler se bo držal osnovnih higienskih in preventivnih ukrepov,je naredil krepko več za epidemijo, kot vsak cepljeni, kateri je zbolel, ker ga je bolel ku**c za vse, ker on je pač cepljen. Do sedaj se je verjetno testiral večkrat kot večina uporabnikov tu gor, pa še večkrat se bo. Ceplj

kalbo in Janez40 sodelavcu je v hišo žena prinesla kovid. Ona 1x cepljena cca 1 mesec pred boleznijo, on nič. Ona je potrebovala bolnišnico, on ne.
To, da cepljeni ne zbolevajo hudo in da ne potrebujejo bolnišnic, se v praksi še ni pokazalo. Teorija kaže v to smer, vendar bo za definitiven odgovor potrebno počakati na konec naslednje zime. Trenutno naša stroka hudo dobro skriva rezultate testiranj, kjer bi se pokazalo, koliko cepljenih je pozitivnih na covid v primerjavi z necepljenimi. Enako velja za bolnišnice. Nikakor ne moreš do podatka, koliko hospitaliziranih je polno/delno cepljenih v primerjavi z necepljenimi.
Če bi te številke "štimale", bi bila to ultimativna reklama za promocijo cepljenja. In če je cepljenje res učinkovito in deluje tako kot bi moralo, zakaj so potem vladni veleumi okoli tega tiho. Ta tišina pri meni zbuja dvom in skrb, da vse verjetno ni tako kot mora biti oz. si stroka želi.

Že samo % okužb v najbolj precepljeni skupini, nekako ne upada sorazmerno z precepljenostjo. To je zame relativno velik alarm.

In še enkrat, sam ne poznam nobenega starša, kateri bi si želel cepljenje (covid) za svojega mladoletnega otroka. Zakaj, če je potrebno storiti vse, da se ta strašni virus izbriše iz obličja zemlje.
Beri:
KLIK1
KLIK2
KLIK3

Tega je kolikor hočeš. Jasno je tudi, da so cepiva učinkovita od 50% (Sinopharm in podobno) do 90%+ (cepiva, ki jih imamo v Evropi zaenkrat), torej za toliko okvirno zmanjšajo prenašanje virusa proti necepljenim. Hospitalizacije pa zmanjšajo še za bistveno več.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.951
6.987
113
Seveda, a ker se egoistični 60+ letniki ne želijo cepiti v dovolj velikih številkah (zahvaljujoč tudi glasnim anticepilcem), prisile pa se v kao demokratičnem svetu ne sme uporabit, ni druge, kot, da se sili v cepljenje vse.
Kako ne, ce pa so prisilno sole zaprli pa otrokam odvzeli ustvno pravico? To je veliko hujse kot cepit nekoga pod prisilo.
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.531
4.643
113
Kako ne, ce pa so prisilno sole zaprli pa otrokam odvzeli ustvno pravico? To je veliko hujse kot cepit nekoga pod prisilo.
Razloži to vladi. Otroci ne volijo. Pri tej točki se čisto strinjava. Jaz sem pač zavoljo mojih otrok in boljše prihodnosti šel v smer cepljenja, ti pač ne. Skupno pa je vsem to, da vse to delamo zaradi starejših egoistov, ki se ne cepijo in v tem trenutku v nakupovalnem središču brez maske srka kavo in jamra o situaciji.
 
  • Všeč mi je
Reactions: darjan

kalbo

Guru
7. okt 2013
18.717
9.493
113
Razloži to vladi. Otroci ne volijo. Pri tej točki se čisto strinjava. Jaz sem pač zavoljo mojih otrok in boljše prihodnosti šel v smer cepljenja, ti pač ne. Skupno pa je vsem to, da vse to delamo zaradi starejših egoistov, ki se ne cepijo in v tem trenutku v nakupovalnem središču brez maske srka kavo in jamra o situaciji.
Pa dodat je treba to, da jih strašijo taki kot je andy. O tem kako je bla moja mat presrana zarad AZ sem že pisal. Ko sem rekel, da sem se cepil z AZ je kr dihat nehala. Napumpal jo je pa en andy v ženski osebi. Če bi moja mati pristala v bolnici, bi bila seveda odgovorna sama. Bi lahko del krivde pripisali tudi tej andyki? Pomoje definitivno.
 

Trigger

Guru
13. avg 2007
2.477
1.848
113
na temni strani lune
Seveda se je pokazalo.
Včeraj sta bila na forumu opisana primera 2 držav

Se strinjam, da cepljenje pomaga. Samo, meni se poraja vprašanje, ali bo zadosti za "normalno" jesen in zimo 2021/2022.
Teorija in trenutna praksa kaže pozitivne trende, vendar trenutno še nismo v kritičnem delu leta.

Po projekcijah bi morali preseči 70% precepljenost v letošnjem letu (kombinacija z prebolevnostjo). Bo to zadosti?

Sam si resnično želim, da bi cepivu za kovid uspelo. Pa tu ni samo kovid v igri. Tu je v igri zaupanje celotnih generacij mladih, kateri bodo imeli v naslednjih letih in desetletjih svoje otroke in bodo njihove odločitve o tem, ali cepiti svoje otroke po cepilnem programu ali ne v igri. Tam so bolezni, katere preprečujejo cepiva za nekaj faktorjev nevarnejše kot kovid.

In da ne bo sporno:
IZJAVLJAM, DA ČE SE POKAŽE, DA BODO V VEČINI SAMO NECEPLJENI PONILI BOLNIŠNIČNE KAPACITETE V NASLEDNJI ZIMSKI SEZONI, SE BOM JAVNO OPRAVIČIL, VSAKEMU POSAMEZNIKU SODELUJOČEMU V TEJLE TEMI.

kalbo a je andy kogarkoli silil naj se ne cepi? Naj jemlje Ivermectin? Celo sam je poskrbel, da so njegovi bližnji iz kritične populacije prejeli cepivo.
Zakaj je izražanje mnenja na forumu problematično? Odpira nek nov pogled na situacijo. Ni nujno da ima prav, niti da se z njim strinjaš. Za pametno debato, je pa itak dobrodošlo, da se pridobi čimveč različnih mnenj in pogledov. Na koncu bo že vsak izbral tisto, za kar bo sam ocenil, da je najprimernejše.
 
  • Všeč mi je
Reactions: p4pe in AndY1

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.531
4.643
113
Se strinjam, da cepljenje pomaga. Samo, meni se poraja vprašanje, ali bo zadosti za "normalno" jesen in zimo 2021/2022.
Teorija in trenutna praksa kaže pozitivne trende, vendar trenutno še nismo v kritičnem delu leta.

Po projekcijah bi morali preseči 70% precepljenost v letošnjem letu (kombinacija z prebolevnostjo). Bo to zadosti?

Sam si resnično želim, da bi cepivu za kovid uspelo. Pa tu ni samo kovid v igri. Tu je v igri zaupanje celotnih generacij mladih, kateri bodo imeli v naslednjih letih in desetletjih svoje otroke in bodo njihove odločitve o tem, ali cepiti svoje otroke po cepilnem programu ali ne v igri. Tam so bolezni, katere preprečujejo cepiva za nekaj faktorjev nevarnejše kot kovid.

In da ne bo sporno:
IZJAVLJAM, DA ČE SE POKAŽE, DA BODO V VEČINI SAMO NECEPLJENI PONILI BOLNIŠNIČNE KAPACITETE V NASLEDNJI ZIMSKI SEZONI, SE BOM JAVNO OPRAVIČIL, VSAKEMU POSAMEZNIKU SODELUJOČEMU V TEJLE TEMI.

kalbo a je andy kogarkoli silil naj se ne cepi? Naj jemlje Ivermectin? Celo sam je poskrbel, da so njegovi bližnji iz kritične populacije prejeli cepivo.
Zakaj je izražanje mnenja na forumu problematično? Odpira nek nov pogled na situacijo. Ni nujno da ima prav, niti da se z njim strinjaš. Za pametno debato, je pa itak dobrodošlo, da se pridobi čimveč različnih mnenj in pogledov. Na koncu bo že vsak izbral tisto, za kar bo sam ocenil, da je najprimernejše.
Ne bo dovolj, če 40% starejših od 60 let ne bo cepljenih, kar pa v mnogih državah kaže, da bo kar realnost, tudi zaradi močne anticepilske reklame. Če pa se zgodi, da cepivo ne bo pomagalo nič in jih bo v bolnicah enako cepljenih kot necepljenih (čeprav podatki že sedaj kažejo čisto drugače), nam pa nihče ne more več pomagat.
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
18.717
9.493
113
Trigger Mal si kontradiktoren. Zavračaš kolektivni učinek cepljenja že v naprej, hkrati pa vežeš uspeh cepiva na zadostno precepljenost populacije. Jest osebno niti enkrat nikomur nisem rekel naj se cepi, razen seveda svoji materi, pa tastu in tašči. Sam ko ti en reče, da se zdrave ljudi problematizira, pa da se zdravim maske natika, pa da v primeru, da se bo jeseni zadeva širila med necepljenimi ne bo odgovoren, pol pa ni več za bit tiho. Prav tako kot nisem bil tiho, ko je Bergantova nabijala od stresanja aerosolov tekača na prostem......

Pa ta je recimo tud zanimiva: "Ja, mi k smo bli pridni smo zdej kaznovani"....Niso bli pridni, ampak so imel srečo do sedaj. Zdej bo pa počas na izbiro, al tvegaš okužbo, al se pa cepiš in tvegaš s cepivom. Zase vem, da covida nočem še enkrat, niti ga nočem na nikogar prenest, zato sem nastavil rokico, mal je bubala, mal mat odšteva dneve, da bo mim 3 tedne, da bo lohk dihala, drugač pa ni blo panike. Samo sreča pa je, da covida ga nisem prenesel na nikogar in da od našega mehurčka ni šel nikamor. Kaj bi šele bilo, če bi se mi fučkal, kot nekaterim.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.959
-8.674
113
Po projekcijah bi morali preseči 70% precepljenost v letošnjem letu (kombinacija z prebolevnostjo). Bo to zadosti?
V teoriji ja. V praksi pa nimaš enakomerne razporeditve cepljenih/prebolelih in necepljenih, zato se bo na določenih območjih, kjer je pogrupiranih večji % necepljenih virus komot širil. Potem upoštevaš še slabši imunski sistem starejših, ki kljub cepivu ne razvijejo dovolj visoke odpornosti, časovni zamik od prebolelosti/cepljenja(popuščanje zaščite),... Imaš kar nekaj šuma pri vsem skupaj.

Tako da dejanski potrebni % precepljenih/prebolelih je višji od 70%.

Se pa sigurno lahko pričakuje manj težkih primerov, manj obremenjeno zdravstvo, nižje številke okuženih, ter manj omejitev v primerjavi z letošnjo zimo.