Covid-19 Cepiva

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.163
16.424
113
Ja, delujejo. Ne tako, kot bi si človek lahko želel ali kot je bilo v štartu pri začetnih sevih a še vedno delujejo. Cepivo te žal ne more 100% zaščititi pred hospitalizacijo oz. težjim potekom bolezni kaj šele, da bi te 100% zaščitilo pred okužbo ampak ja, delujejo. Če ne bi delovalo, bi jih bilo v bolnici veliko več tako pa konkretno vodijo necepljeni. Bo pa ta odstotek res naraščal sorazmerno s precepljenostjo prebivalstva in zato je danes tudi že toliko višji kot nekaj časa nazaj. Če tebi ne štima, pač to še ne pomeni kar avtomatsko, da cepiva ne delujejo.
 

nemenabijat

bom jaz vas
7. feb 2011
4.494
3.590
113
Ker imajo poleg drugačnega cepiva, ki je pol manj učinkovito kot naša, tudi na drugih področjih povsem drugačno delovanje proti virusu in to tako, da bi se tebi pa še marsikomu jokalo 5 let skupaj, če bi imeli takšne prijeme pri nas. In če bi pa preveč naglas pa javno zajokal čez "napačno" osebo, bi pa poskrbeli, da se tudi jokal ne bi več.
Dej ne bluzi na pamet in ne se smešit. Glede na to, da ima firma podružnico na kitajskem in, da imam sodelavko kitajko, točno vem, kaj in kako stvari stojijo. Ampak, Matey ve bolje, še posebno to, kako bi se meni jokalo. :valjamse:
Dej se malo zresni, pa napiši še kakšno tvojo cvetko.
 
  • Haha
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen in Matey

tony

Guru
23. jul 2007
9.776
1.552
113
Cepiva delujejo: :evil:
Hospitalizirani polno cepljeni zaradi covida v UKC LJ:
navadni oddelek 32%
intenziva 18%
Žal si matematično nepismen. Nehaj se smešiti s poskusi cinizma, ker ne razumeš, kaj pišeš.

Od milijona necepljenih dobimo 68% hospitaliziranih, od milijona cepljenih pa le 32% hospitaliziranih.

Od milijona necepljenih dobimo 82% hospitaliziranih, od milijona cepljenih pa le 18% hospitaliziranih.

Ups...

P.S.: Če bi bil vsaj funkcionalno bralno pismen, bi morda kje že zasledil, da so podoben pojav že videli poleti v Izraelu in ga tudi ustrezno pojasnili. Žal te je očitno vztrajno ignoriranje izobraževalnega sistema tudi tukaj pustilo na cedilu. Škoda.

Ker pa si se opredelil kot antivaxx-vernik, ki ga ne zanima tehtanje argumentov v debati, pač pa le iskanje tistih dejstev, ki te utrjujejo v tvoji psevdo veri, ti ni pomoči. Preprosto si en odcep prezgodaj zavil z avtoceste, tisti za logično procesiranje kompleksne realnosti pa je postavljen šele nekaj dlje naprej. Tvojih psevdoverskih prepričanj ni več mogoče spremeniti, zato nam naredi uslugo in šparaj tipkovnico & internetno povezavo.
 
Nazadnje urejeno:

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.163
16.424
113
Dej ne bluzi na pamet in ne se smešit. Glede na to, da ima firma podružnico na kitajskem in, da imam sodelavko kitajko, točno vem, kaj in kako stvari stojijo. Ampak, Matey ve bolje, še posebno to, kako bi se meni jokalo. :valjamse:
Dej se malo zresni, pa napiši še kakšno tvojo cvetko.
:valjamse:

Imaš ja. Tako kot imaš cel kup znancev, ki imajo resne posledice zaradi cepljenja, med drugimi tudi žensko, ki e izgubila sposobnost hoje. Je že v redu. :aplauz:
In glede na jokanje o represiji pri nas bi bilo na Kitajskem sigurno veliko lažje živet kajne? Ker tam nimajo niti Rja od naše slovenske represije :srce:
 
  • Haha
Reactions: nemenabijat

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.177
4.146
113
se 1x preberi pa razmisli
med potrjenimi okuzbami je v povprecju dobrih 20% tistih ki so polno cepljeni, v bolnici jih pa lezi dobrih 30%

Dejansko sicer to ne drži, ker okužene necepljene se dosti lažje odkriva kot cepljene. Je pa res da s tem kažeš na nek drug problem, če je delež v bolnišnicah preslikava (dokazano) okužene populacije potem je cepivo zelo slabo, če pa ni preslikava potem imamo pa vsaj 3x več okuženih cepljenih oz. je cepljenih in necepljenih v razmerju pol-pol. To pa postavlja cel koncept PCTja, sploh Cja na zelo slabe temelje.
 

Evrokrat

mX's brotherPEPČEK 08
6. avg 2007
6.696
559
113
Capitale de l'Europe
europa.eu
pa ne lepit spet tega statisticnega paradoksa, vsi procepilci ga nonstop lepijo, se pocutijo pametne ob tem, ne razumejo pa, da je v tem cel kup predvidevanj, ugibanj in normiranj, da se realne stevilke mal popeglajo

bom na preprosto razlozil, s temo, ki nam je vsem blizje:
uradno inflacijo naracunajo tam 1.5 do 2%
ampak ko gremo v starcuno opazimo, da je drazje za 5%, pa sn mal reko, tut ko pridejo poloznice je vedno visji znesek
ja, v tist izracun inflacije natlacijo cel kup stvari, ki jih navadni ljudje sploh ne rabimo ali pa nabavimo tam vsakih 10 let, al pa se to ne

no, tu nekje je tist statisticni paradoks
 

Evrokrat

mX's brotherPEPČEK 08
6. avg 2007
6.696
559
113
Capitale de l'Europe
europa.eu
Dejansko sicer to ne drži, ker okužene necepljene se dosti lažje odkriva kot cepljene. Je pa res da s tem kažeš na nek drug problem, če je delež v bolnišnicah preslikava (dokazano) okužene populacije potem je cepivo zelo slabo, če pa ni preslikava potem imamo pa vsaj 3x več okuženih cepljenih oz. je cepljenih in necepljenih v razmerju pol-pol. To pa postavlja cel koncept PCTja, sploh Cja na zelo slabe temelje.

se strinjam, C so dodali ker naj bi cepiva preprecevala sirjenje okuzb
hkrati pa v nevarnost spravili ogromno necepljenih, se posebej v casu, ko je cepljenje potekalo po starostni lestvici
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen in LeQuack

tony

Guru
23. jul 2007
9.776
1.552
113
Dejansko sicer to ne drži, ker okužene necepljene se dosti lažje odkriva kot cepljene. Je pa res da s tem kažeš na nek drug problem, če je delež v bolnišnicah preslikava (dokazano) okužene populacije potem je cepivo zelo slabo, če pa ni preslikava potem imamo pa vsaj 3x več okuženih cepljenih oz. je cepljenih in necepljenih v razmerju pol-pol. To pa postavlja cel koncept PCTja, sploh Cja na zelo slabe temelje.
A če 65535x napišeš to blodnjo o stotisočih cepljenih, ki širijo okrog korono ravno zato, ker so cepljeni in netestirani, bo pa enkrat counter preskočil v minus in boš takrat nehal?

Ja, ne, ne boš, ker tudi Vseved ni. Nehaj že s tem psevdoverskim bulšitom.
 
  • Všeč mi je
Reactions: mosseero

tony

Guru
23. jul 2007
9.776
1.552
113
pa ne lepit spet tega statisticnega paradoksa, vsi procepilci ga nonstop lepijo, se pocutijo pametne ob tem, ne razumejo pa, da je v tem cel kup predvidevanj, ugibanj in normiranj, da se realne stevilke mal popeglajo

bom na preprosto razlozil, s temo, ki nam je vsem blizje:
uradno inflacijo naracunajo tam 1.5 do 2%
ampak ko gremo v starcuno opazimo, da je drazje za 5%, pa sn mal reko, tut ko pridejo poloznice je vedno visji znesek
ja, v tist izracun inflacije natlacijo cel kup stvari, ki jih navadni ljudje sploh ne rabimo ali pa nabavimo tam vsakih 10 let, al pa se to ne

no, tu nekje je tist statisticni paradoks
Ekonomija ti še kar gre, ampak nehaj jo mešati z psevdovero, ker nimata prav nobene povezave.
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.776
1.552
113
Ne, ni bilo tako. To je bilo pol leta nazaj.

Ampak takrat te problematike nismo zaznavali, ker je bilo premalo ljudi šele polno cepljenih.

In od takrat je minilo že mesece. Od takrat je cepiv dovolj za izvoz (dobesedno), pa se pol ljudi v državi še kar ni potrudilo iti cepit, ker je ura njihovega časa + 1 EUR tributa Jankoviču za parking preveč za te sončke.

Skratka: ustvaril si dilemo, ki je v resnici ni in jo izkoristil za boj z nečim, kar ni v skladu s tvojo vero. Nehaj pretepati slamnatega moža.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.177
4.146
113
A če 65535x napišeš to blodnjo o stotisočih cepljenih, ki širijo okrog korono ravno zato, ker so cepljeni in netestirani, bo pa enkrat counter preskočil v minus in boš takrat nehal?

Ja, ne, ne boš, ker tudi Vseved ni. Nehaj že s tem psevdoverskim bulšitom.
To ni bulshit to je resnica. Tebi pa očitno pade mrak na oči ker misliš da cepljeni niso krivi za ta val epidemije (tako ti pravijo tisti ki sprejemajo in podpirajo PCT, jasno da ne bodo govorili drugače). Sedaj vem osebno za vsaj par primerov, ko so okužbe v kolektivih šle preko cepljenih oseb. In to ne en cikel ampak več. Zanimivo da ne poznam nobenegqa primera ko bi okužba šla preko necepljene osebe dalje (ja so jo ulovili na testu, izolirali ampak ni nobenega okužila).

Spet je tu problem stroke ker ne gleda celostne slike. Enako kot pri maskah. Ne gledajo sociološkega oz. družboslovnega vidika na splošno. Ne pravim da cepljeni avtomatično bolj širijo okužbo, ampak problem je ker če postaviš to v koncept pravil vidiš da necepljeni okužbe trenutno sploh ne morejo širit.

Torej še 1x. Gledano iz strani naravoslovja ima cepljeni manj možnosti da se okuži, manj možnosti da zboli in torej manj možnosti da širi okužbo dalje (recimo da je zadnjič naša stroka rekla številko 10x, kar je pretirano ampak ok). Sedaj vzemimo pa stanje takega osebka v družbi. Kot prvo se tak osebek manj pazi kot nekdo ki ni cepljen, torej je bolj izpostavljen virusu (zmanjšamo številko oz. razmerje na 5x?). Če dobi virus je manj zaveden in se ne bo ob prvem simptomčku šel testirat, sistem pa ga itak ne bo izločil (ker ima veljavno QR kodo). Tudi sistem ga ne izloči če je v stiku z okuženo osebo. Skratka ko vzameš tisti naravoslovni 10-kratnik rizičnosti še v dejanski svet ki ga obdaja družba in pravila kot so vidiš da prideš na faktor 1 ali pa celo na drugo stran.

In ne od tega ne odstopam in mislim da bo tudi stroka slejkoprej obrnila ploščo.
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.776
1.552
113
To ni bulshit to je resnica. Tebi pa očitno pade mrak na oči ker misliš da cepljeni niso krivi za ta val epidemije (tako ti pravijo tisti ki sprejemajo in podpirajo PCT, jasno da ne bodo govorili drugače). Sedaj vem osebno za vsaj par primerov, ko so okužbe v kolektivih šle preko cepljenih oseb. In to ne en cikel ampak več. Zanimivo da ne poznam nobenegqa primera ko bi okužba šla preko necepljene osebe dalje (ja so jo ulovili na testu, izolirali ampak ni nobenega okužila).

Spet je tu problem stroke ker ne gleda celostne slike. Enako kot pri maskah. Ne gledajo sociološkega oz. družboslovnega vidika na splošno. Ne pravim da cepljeni avtomatično bolj širijo okužbo, ampak problem je ker če postaviš to v koncept pravil vidiš da necepljeni okužbe trenutno sploh ne morejo širit.

Torej še 1x. Gledano iz strani naravoslovja ima cepljeni manj možnosti da se okuži, manj možnosti da zboli in torej manj možnosti da širi okužbo dalje (recimo da je zadnjič naša stroka rekla številko 10x, kar je pretirano ampak ok). Sedaj vzemimo pa stanje takega osebka v družbi. Kot prvo se tak osebek manj pazi kot nekdo ki ni cepljen, torej je bolj izpostavljen virusu (zmanjšamo številko oz. razmerje na 5x?). Če dobi virus je manj zaveden in se ne bo ob prvem simptomčku šel testirat, sistem pa ga itak ne bo izločil (ker ima veljavno QR kodo). Tudi sistem ga ne izloči če je v stiku z okuženo osebo. Skratka ko vzameš tisti naravoslovni 10-kratnik rizičnosti še v dejanski svet ki ga obdaja družba in pravila kot so vidiš da prideš na faktor 1 ali pa celo na drugo stran.

In ne od tega ne odstopam in mislim da bo tudi stroka slejkoprej obrnila ploščo.
Nehaj pisati romane. Kdo bo to bral in nato negiral na pet koncih, eno in isto? Kot bi poslušal pokvarjeno ploščo.

Od tod do konca dni nehaj z argumentom "poznam primere te in te", ker je to v naravnoslovni znanosti brez vrednosti.

Naštete dileme so lažne še iz mnogih razlogov, ki jih ne bom navajal, ker mi nihče ne bo plačal nove tipkovnice, bom pa navedel najpomembnejšo:

dokler imamo necepljene še 50% populacije je tvoja dilema z vidika obvladovanja epidemije nepomembna. Ko bo precepljenost 100% (izvolite JJja še enkrat, pa boste še to videli...), bo pa čredna imunost tudi to poštimala.

To so prazne debate - kot da še nobene epidemije v zgodovini človeštva nismo do amena preprečili s cepljenjem. To je valjda jasno vsakemu izobraženemu človeku. A mislite, da je Covid iz vesolja in zanj to ne velja???

Ker se ne pogovarjam z neizobraženim človekom je jasno - pogovarjam se z antivaxx psevdo vernikom, ki argumentov ne more procesirati.
 
Nazadnje urejeno:
  • Haha
Reactions: jonny77

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.177
4.146
113
Nehaj pisati romane. Kdo bo to bral in nato negiral na pet koncih, eno in isto? Kot bi poslušal pokvarjeno ploščo.

Od tod do konca dni nehaj z argumentom "poznam primere te in te", ker je to v naravnoslovni znanosti brez vrednosti.

Naštete dileme so lažne še iz mnogih razlogov, ki jih ne bom navajal, ker mi nihče ne bo plačal nove tipkovnice, bom pa navedel najpomembnejšo:

dokler imamo necepljene še 50% populacije je tvoja dilema z vidika obvladovanja epidemije nepomembna.
V redu, pojdi na pivo pa se pomiri. Jst bom tudi šel! ;)
 

Evrokrat

mX's brotherPEPČEK 08
6. avg 2007
6.696
559
113
Capitale de l'Europe
europa.eu
Ne, ni bilo tako. To je bilo pol leta nazaj.

kako? A je bilo ali ne?
Od tega ni pol leta.

A razumes, upokojenci so bili prvi cepljeni in so dobili moznost, da gredo vseposod brez omejitev, in so sli, v toplice, na morje,...., stregli so jih pa necepljeni zaposleni, pa ne ker se ne bi hoteli, ker se niso mogli.

da ne omenjam mladih, ki niso mogli nikamor, tastari so pa harali naokrog. P.zda, osnovnosolci niso mogli na enodnevno ekskurzijo, penzici pa v toplicah :bonk:

od zacetka sem bil mnjenja, da C odprejo, ko je cepiva dovolj za vse, ki se zelijo cepit
 
  • Všeč mi je
Reactions: Ytbnd in LeQuack