Beraški zdravniki

jurek1973 · 3. feb 2022

Uporabnik Floki je napisal:
Seveda, zato pa imajo realizacijo vedno pod 90%.

Na žalost posegov ne moreš vedno načrtovati "u nulo".
Jeba, če je slaba zima, pa premalo zlomov nog. Kaj potem? Hodimo okoli s kijem, pa lomimo?

Težava so tudi naročeni, ki ne pridejo. In nič ne sporočijo. In to ni majhen %.
Ni pa nobenega vzvoda, da se jih kakorkoli kaznuje. Recimo da 3 mesece ne dobi nove napotnice za isto zadevo.

Ali pa na primarnem nivoju, težijo več dni po telefonu, mailu,... za napotnico pod "hitro".
In potem spet težijo čez 2 tedna, za novo napotnico, ker niso imeli časa se naročit s prejšnjo.
Takemu bi ZZZS enostavno moral rečt "imel si možnost, zdaj je to tvoj problem in strošek" Al pa vsaj zaračunat 10€ za administracijo.
Ampak ne, saj zdravnik je pa ja poceni delovna sila, z veseljem piše papirje lenim kretenom.

bertoncl · 3. feb 2022

Uporabnik mosseero je napisal:
Saj o tem se ves čas govori. Zdravniki bi radi uredili razmere, čakalne vrste in ostalo. Pa jim v faco vržejo porcijo denarja in jih utišajo. Do naslednjič. Fidesu pa to stanje ustreza, ker vedno najbolj naprofitirajo seniorji, ki so Fidesovi glavni podporniki.

Tako je.

igi · 3. feb 2022

Uporabnik jurek1973 je napisal:
Pa kakšen "sistem"?
Sistemu je glavno, da se stente pa postelje preplačuje. Briga sistem za število zdravnikov.
Ko bo "sistem" zgruntal, da bo več denarja ostalo za razpise, če se zaposli 3 mlade zdravnike namesto enega starega z dežurstvi in nadurami, se bo tudi to hitro uredilo.
"Sistem" pa niso levi al pa desni, ampak tisti, ki vodijo leve in desne.

Ja sistem, ki "upravlja" tudi s temi mladimi zdravniki, če tako želiš.

In pod sistem jaz štejem od predstojnika, direktorja, nekatere zdravnike s privat popoldanskimi ambulantami in konec koncev tudi onega starega z dežurstvi, ker je že toliko zlizan z vodstvom, da ima precej več besede kot en mladi prišlek. In pod črto tudi tega mladega lahko damo v neki meri pod "sistem", ker je raje tiho, kot pa da bi kolegom povedal kar jim gre in kaj si misli. Ampak ne, stroka na koncu vedno stopi skupaj, ker vejo, da si morajo kriti hrbet.
Pa tak "sistem" so tudi dobavitelji, pa tisti, ki naročajo in na koncu tudi fides, politika/zzzs.

Jaz od prvega posta v tej temi trdim, da ni težava v skupni količini denarja, ampak porazdelitev le tega in organizacija. Zaradi tega so napetosti, nezadovoljstvo, nepotrebno delo. In za to presekati nima nihče jajc. Raje še eno vrečo denarja vsujejo na parket in si kupijo malce miru.

Pa da ne bo mislil kdo, da komu ne privoščim dobrih plač. Prvi bom dvignil roko za povišico, če bo to rešitev.
Žena je bila (pre)dolgo časa zaposlena v zdravstvu in poznam razmere. In zaradi razmer je na koncu šla raje na svoje v popolnoma drugo branžo. Plača je bila drugotnega pomena.

jurek1973 · 3. feb 2022

Uporabnik igi je napisal:
In pod sistem jaz štejem od predstojnika, direktorja, nekatere zdravnike s privat popoldanskimi ambulantami in konec koncev tudi onega starega z dežurstvi, ker je že toliko zlizan z vodstvom, da ima precej več besede kot en mladi prišlek.

Ne more niti predstojnik niti direktor mimo dejstva, da na leto od ZZZSja dobijo plačano X storitev, za kar potrebujejo Y zdravnikov. Ne more zaposliti Y+3 zdravnike. Ker potem računsko sodišče po glaci skače.
Težava pa seveda nastane, ko mora teh Y zdravnikov zagotavljati 24/7 prisotnost na oddelku v UKCju, kjer ležijo njihovi pacoienti.

Če bi tebi Merkur ponudil "letno ti zagotovimo plačilo montaž 200 klim, ampak moraš nam biti na voljo 24/7/365"
Bi sprejel tako ponudbo?

Uporabnik igi je napisal:
Žena je bila (pre)dolgo časa zaposlena v zdravstvu in poznam razmere. In zaradi razmer je na koncu šla raje na svoje v popolnoma drugo branžo. Plača je bila drugotnega pomena.

Enako velja za zdravnike. Le da tu ablast (zaenkrat še) preprečuje odhode z vrečami denarja. Ne želijo/znajo pa kakšne spremembe uvesti.

Hanzi · 3. feb 2022

V januarju sem iskal termin za OP karpalnega kanala.
Cakalne dobe na internetu najbrz niti lriblizno niti pri enem ne ustrezajo.
Zato sem vsem ponudnikom poslal vprašanje kaksna je cakalna doba.
Nekateri so s korono nehali opravljati OP ,(dve leti ze cakajo od takrat pacienti? ), Vecina jih ima tam od nekje 3 mesecev do pol leta. Potem se ze skoraj zmenim v neki regijski bolnici za termin marca. Pa dobim klic iz druge bolnice kjer smo imeli prejsnji dan "birokratski zaplet"!po telefonu.
In mi sporocijo, da je pregled naslednji teden, op, pa cez dva tedna. In tako je bilo narejena op ze pred 10 dnevi.
Skratka teksas tako s strani ZZZS, kot s strani izvajalcev. Tomrat se je dobro izteklo, tudi zato ker sem kar nekaj ur zabil nantelefonu, mejlih....

LeQuack · 3. feb 2022

Ne morem verjeti da so se ti sploh oglasili na telefon. Po novem imajo varko da se ne javljajo več na telefone.

bertoncl · 3. feb 2022

Uporabnik LeQuack je napisal:
Po novem imajo varko da se ne javljajo več na telefone.

jurek1973 · 3. feb 2022

Uporabnik LeQuack je napisal:
Se pravi plače zdravnikov sploh niso problem, ampak to je edino kar se viša?

Pa saj že desetletje zdravniki zahtevajo ureditev razmer, določitev normativov, zapis standardov, ...
Ampak uvedba kakršnekoli spremembe bo
a) vidna šele čez 2 mandata
b) slabo sprejeta med volilci
In zato se tega ne lotijo.

Lažje je vsake pol leta vrečt nekaj denarja, pa začasno prikrit težave.
In potem vsake četrt leta. In potem vsak mesec. Dokler dokončno ne bo več šlo.

kajn · 3. feb 2022

zakaj bi bila slabo sprejeta med volivci?

A bi se potem stvari še poslabšale? Vrste podaljšale?

LP

sousis · 3. feb 2022

Uporabnik jurek1973 je napisal:
Pa saj že desetletje zdravniki zahtevajo ureditev razmer, določitev normativov, zapis standardov, ...

Kolikor se spomnim se je za časa Milojke omenjalo neke normative, pa so zdravniki vsi šli v luft. In je Milojka bila zelo osovražena, ker je razpisovanje specializacij vzela zdravniški zbornici in jih prestavila na ministrstvo, tako da so Fides podporniki izgubili še malo nadzora.

bizi · 3. feb 2022

Uporabnik LeQuack je napisal:
Hočeš reči da za 3k evrov neto ne zanima južne zdravnike? Ne verjamem. Če pridejo delavci delati sem za minimalno plačo, bi tudi za 10x višjo. Problem je očitno samo da jih nočemo, oziroma zdravniški ceh jih noče.

C1 izpit iz slovenščine, ki ga ne bi opravila niti večina domorodcev, kaže na to, da tujih zdravnikov res ne rabimo. :fredi:

jurek1973 · 3. feb 2022

Uporabnik kajn je napisal:
zakaj bi bila slabo sprejeta med volivci?

A bi se potem stvari še poslabšale? Vrste podaljšale?

LP

Še sprašuješ?
O čem se pa pogovarjamo v tej temi?

Če želiš neko smer narediti bolj privlačno (recimo družinsko medicino) je edina opcija zdaj na začetku dvignit plače za 50%.

Karkoli drugega lahko samo obljubljaš enkrat v prihodnosti (zmanjšanje glavarine ko bo dovolj zdravnikov, manj birokracije če se slučajno uspemo dogovorit na vladi,...). In na take obljube zdravniki ne padajo več.

Al pa uvedba meje glavarinskih količnikov za DM. Kakšni so bili komentari plebsa? "Za manj dela bi radi enako plačo."

Da sploh ne omenjam kakšnih bolj konkretnih ukrepov, ki bodo potrebni.
Recimo konkretno povedat, kaj krije ZZZS košarica.
Pa uvest odgovornost pacientov. Pa ne govorim o odgovornosti za svoje zdravje 8kajenje, pitje,...) ampak o neprihajanju na termine (pa jih ne odpovejo), o izgubi zdravil, receptov,... in ponovnem pisanju enkrat že napisanih zadev.
Pa o nedržanju navodil (se v računalniku lepo vidi, da v celem letu pacient ni niti enkrat dvignil antidepresivov, zraven pa bolniško veleče, da ne more delat zaradi stresa.).
Pa o skrajšanju max bolniške na 2 leti. Potem je samo še invalidska.
...
...

jurek1973 · 3. feb 2022

Uporabnik sousis je napisal:
Kolikor se spomnim se je za časa Milojke omenjalo neke normative, pa so zdravniki vsi šli v luft. In je Milojka bila zelo osovražena, ker je razpisovanje specializacij vzela zdravniški zbornici in jih prestavila na ministrstvo, tako da so Fides podporniki izgubili še malo nadzora.

A je bila Milojka tista, ki je normative računala
"število potrebnih storitev / število zdravnikov = normativ"?
Kjer je normativ pač "fluiden", se vsako leto prilagodi na število zdravnikov? In je vedno vse znotraj normativov?

Tako kot je to imel ZZZS za število pacientov na eno družinsko ambulanto. In za ZZZS je vedno vse štimalo. Tudi če bi v državi ostal en sam zdravnik, bi pač imel noramtiv 2000000 glavarinskih količnikov.

In ko je MZ prevzel razdeljevanje specializacij (tega je ene 7+ let?) je šlo vse na bolje, a ne?

sousis · 3. feb 2022

Ne vem kako je definirala normative, ampak pravim, da je bil nek poskus. Hvala za informacijo kakšen poskus.

A bi rekel, da so specializacije prej odlično lavfale? Pa sorry, ni 7+ let, ker je to zaživelo v zadnjih 4-5 letih.

jurek1973 · 3. feb 2022

Uporabnik sousis je napisal:
A bi rekel, da so specializacije prej odlično lavfale?

Niti približne tega nisem rekel. Le da MZ ni nič bolje uredil specializacij, kot so bile prej urejene.
Da ne omenjam enega ministra iz 2000 in nekaj leta, ki je za eno leto ukinil vse specializacije. Oz. zamrznil al kako se je že to reklo.

Hanzi · 3. feb 2022

Uporabnik LeQuack je napisal:
Ne morem verjeti da so se ti sploh oglasili na telefon. Po novem imajo varko da se ne javljajo več na telefone.

Doloceni se niso javili, celo na mejl so odgovarjali z drugega (privat,) mejla da sploh nisem vedel iz katere ustanove odgovarjajo.
Nekateri sele po nekaj dneh (pa ni bil vikend vmes)
Doloceni pa so bili ocitno zainteresirani in so mi tudi vracali neodgovorjene klice.

igi · 3. feb 2022

Uporabnik jurek1973 je napisal:
A je bila Milojka tista, ki je normative računala
"število potrebnih storitev / število zdravnikov = normativ"?
Kjer je normativ pač "fluiden", se vsako leto prilagodi na število zdravnikov? In je vedno vse znotraj normativov?

Tako kot je to imel ZZZS za število pacientov na eno družinsko ambulanto. In za ZZZS je vedno vse štimalo. Tudi če bi v državi ostal en sam zdravnik, bi pač imel noramtiv 2000000 glavarinskih količnikov.

In ko je MZ prevzel razdeljevanje specializacij (tega je ene 7+ let?) je šlo vse na bolje, a ne?

Pa od kje boš normative računal, če praktično ni nobenih uporabnih podatkov na kupu? Tudi to sem pisal nekje v začetku teme. Pa Hanzi je potrdil par postov nazaj, da še to ne obstaja, da bi posamezna ustanova vedela ali ima čas ali nima za kak poseg. Da bi to uskladili na portalu pa je misija nemogoče.
Če jih greš pa iz tujine kopirati, pa spet nisi nič naredil, ker ni primerljivo.

Če ni bil zadaj nek pameten informacijski sistem bi takoj vedel kje si. Kaj kdo dela, koliko, kako dobro... Ampak je tu spolzek teren, ker bi zelo hitro ven udarilo "delo" nekaterih.

Hanzi · 3. feb 2022

Glede seznama cakalnih dob na zzzs.
Ali to nekdo manual popravlja in je ze dve leti v karanteni?
Za neizpolnjeno rikazabo cakalno dobo bi moral nekdo odgocorjat.
Ali na ZZZS ali pa pri ponudniku kdor ue pac ze odgovoren za updejte

sad · 3. feb 2022

Uporabnik jurek1973 je napisal:
Pa saj že desetletje zdravniki zahtevajo ureditev razmer, določitev normativov, zapis standardov, ...
Ampak uvedba kakršnekoli spremembe bo
a) vidna šele čez 2 mandata
b) slabo sprejeta med volilci
In zato se tega ne lotijo.

Lažje je vsake pol leta vrečt nekaj denarja, pa začasno prikrit težave.
In potem vsake četrt leta. In potem vsak mesec. Dokler dokončno ne bo več šlo.

Te berem že celo temo in stalno jokaš, da je plebs proti rešitvam.
Dej malo reči ženi, naj te pregleda, ker nekaj ne štima s tabo. Ker ne poznam niti enega človeka, ki bi rekel, da je proti rešitvi te gnojnice, ki ji rečemo zdravstvo.
Sorry za bolj oster odgovor, ampak nisem več zdržal.

Ker veš praktično vsi ljudje radi izgubljajo pol dneva sedenja in buljenja v zrak, da pridejo do zdravnika. Pa čakajo 1 leto na pregled. In tako naprej.

jurek1973 · 3. feb 2022

Uporabnik sad je napisal:
Ker ne poznam niti enega človeka, ki bi rekel, da je proti rešitvi te gnojnice, ki ji rečemo zdravstvo.

Daj si preberi 7 postov gor, kaj ne bo všeč ljudem.

Beraški zdravniki

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Podobne teme