Beraški zdravniki

  • Ustvarjalec teme Izbrisan uporabnik #488
  • Začetni datum
J

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.073
1.011
113
Dokler boste vsi samo kri iskali (glej komentarje: vzet licenco, odpustit, tožit,...) ne bo nič bolje.
Napake se dogajajo. Spijaznite se. In če hočete izboljšanje, potem se ne sme kaznovati nekoga, ki svojo napako prijavi. Ampak je treba omogočit dodatno izobraževanje in spremenit postopke, da to napake ne pride več.

Če pa veš, da je edina opcja linč, če prijaviš svojo napako, je edino logično, da tega ne storiš. In posledično ni spremembe postopkov in izboljšanja.

Če mizar malo preveč dilo odreže, reče "klinc" in vzame drugo. Če mi mesar namesto pol kile mletega na vago vrže 60 dag (skoraj vedno) vpraša, če je OK, potem pa nazaj v vitrino višek vrže. Pa nihče ne tuli, da ju je treba iz službe vržt.
Ja, posledice niso primerljive z zdravniškimi, plača tiste zdravnice na urgenci pa zelo.
 
S

sad

Guru
24. avg 2007
20.887
9.552
113
No ja.
Linč gor ali dol.
Napake se dogajajo, zadaj pa mora biti sistem, kot si napisal. Vključno z neko odškodnino za napako. Težava je v tem, da se imajo nekateri bogovi v belem za nezmotljive, zadaj imajo pa kup enakih, ki jim krijejo hrbet. In potem, če nekdo hoče kaj doseči, je na voljo le sodišče in medijski linč. Sem prepričan, da 90% medijskih linčev ne bi bilo, če bi zdravniki (z zaslombo inštitucije) priznali napako. Tistih 10% je pa psihotov in bi pač potrebovali medijski linč.
 
sajkek

sajkek

Guru
16. mar 2008
34.968
10.374
113
uf preproščina...zato pa ni tam en mesar s podminimalcem, ampak gospa s 3x povprečne plače. da mal ve, kako pa kaj...ali? ali zdaj mečemo vse v isti koš.
 
B81

B81

22. jul 2007
36.364
10.169
113
Ja in te gospe velikokrat ne prepoznajo kapi na poti in clovek se zbudi mrtev na kavcu, potem pa jok in stok, ko pade tozba. Urgentna stanja se pac jemljejo prelahko, kdo je kriv, vemo vsi.
 
J

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.073
1.011
113
Uporabnik sad je napisal:
...Sem prepričan, da 90% medijskih linčev ne bi bilo, če bi zdravniki (z zaslombo inštitucije) priznali napako. ...
Klikni za razširitev
Amapk v trenutni ureditvi (zakonski) pač ni tako.
Če zravnik pacientu reče "oprostite, naredil sem napako", je direktno odprt za tožbo (ki jo bo dobil), bolnica (in zavarovalnica) pa si obrišeta roke in se umakneta ("to je izjavil proti našim nasvetom").
 
J

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.073
1.011
113
Uporabnik sajkek je napisal:
uf preproščina...zato pa ni tam en mesar s podminimalcem, ampak gospa s 3x povprečne plače. da mal ve, kako pa kaj...ali? ali zdaj mečemo vse v isti koš.
Klikni za razširitev
Nisem še videl mesarja z manj kot X5, pa mizarja tudi ne. Še tisti, ki mij e strop prišel brusit, se je pripeljal z ganc novim BMW, nek hibrid.
Na urgenci pa delajo povečini družinski zravniki in specializanti, ta prvi imajo max 4500 broto, drugi pa 1500 bruto.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Pepe
CLIO15

CLIO15

Guru
1. nov 2007
13.043
3.930
113
Uporabnik jurek1973 je napisal:
Nisem še videl mesarja z manj kot X5, pa mizarja tudi ne. Še tisti, ki mij e strop prišel brusit, se je pripeljal z ganc novim BMW, nek hibrid.
Na urgenci pa delajo povečini družinski zravniki in specializanti, ta prvi imajo max 4500 broto, drugi pa 1500 bruto.
Klikni za razširitev

Evo pa si napisal rešitev.

Dajmo zamenjat doktorje z Mizarji in Mesarji.

Case closed.
 
  • Haha
Reactions: aljoman
sajkek

sajkek

Guru
16. mar 2008
34.968
10.374
113
bi pa šli strop brusit, pa bi vozli x5..ne pa da so se še 10 let več šolali, na konc pa taka žalostna zgodba.
 
Floki

Floki

Guru
6. sep 2007
10.070
3.157
113
Uporabnik jurek1973 je napisal:
Dokler boste vsi samo kri iskali (glej komentarje: vzet licenco, odpustit, tožit,...) ne bo nič bolje.
Napake se dogajajo. Spijaznite se. In če hočete izboljšanje, potem se ne sme kaznovati nekoga, ki svojo napako prijavi. Ampak je treba omogočit dodatno izobraževanje in spremenit postopke, da to napake ne pride več.
Klikni za razširitev

Kaj bi ti naredil da ti pride domov štromar zvezat elektriko pa naredi napako in enega ubije ? Si zasluži dodatno izobraževanje (prav zagotovo) in dela naprej?

Ker verjetno poznaš zdravstvo pa ga tudi sam, zdravniki vedo da nekateri njihovi kolegi zelo pogosto delajo napake pa ne ukrenejo nič. Svojih pač ne bodo.
Pa vredu da vsaj regled narediš pa zajebeš če je nekaj kompliciranega. Ne pa da ga z analgetiki domov pošlješ pa je var zaključena. Nekakrat se mu izide potem pa dobi tak primer ko se mu ne. Zdej naj mu pa skoz prste gledajo. Do naslednjič.

Kaj če ta oseba (očitno bolj sposobna od dohtarce) ne bi sama posredovala in bi 31 letnica umrla. Potem verjetno ne bi tako hitro priznali napak. Pa se vlačičli 10 let po sodiščih.
 
  • Všeč mi je
  • Objave ne odobravam
Reactions: LeQuack in Pepe
J

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.073
1.011
113
Uporabnik Floki je napisal:
Kaj bi ti naredil da ti pride domov štromar zvezat elektriko pa naredi napako in enega ubije ? Si zasluži dodatno izobraževanje (prav zagotovo) in dela naprej?
Klikni za razširitev
Za štrom obstajajo dokaj natančni predpisi. Takšen tok, takšen premer, faza, nula, FID, ozemljitev.
In marsikateri štromar niti ne bo hotel delat na kakšni stari napeljavi. V blago ovite žice, pa take finte.

V medicini je vse dosti bolj "mehko". Veliko gre tudi na izkušnje.
Ja, lahko bi šli čisto po pravilih: za vsakega, ki kliče, rešilec, MR, CT, komplet lab,... Upam da ti je jasno, zakaj tako ne gre.

Je pa še ena bistvena razlika med štromarjem in zdravnikom:
* štromar s svojo napake nekomu skrajša življenje.
* zdravnik s svojo napako nekomu ne podaljša življenja.

Ali še drugače:
* če štromarja iz enačbe vzameš, boš ti brez elektrike in živ.
* če zdravnika iz enačbe vzameš, boš ti brez zdravljenja in mrtev.
 
  • Haha
Reactions: Feniks
P

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.421
4.946
113
Napake in "napake" se dogajajo povsod, tudi v zdravstvu. Zdravstvo je krepko kompleksnejše od štroma in so zato take primerjave otročje, ampak dobro, vemo, da otroci z maso objav držite ta forum pokonci.
Ko bo vsak dobil odškodnino za medicinsko napako, bo zdravstvo 10x dražje, oskrba pa slabša. Konec koncev bodo rizične primere preprosto ignorirali in prepustili naravni usodi. Dejansko se to dogaja že danes, ampak bolj zaradi tega, ker niso prepričani v zanesljiv uspeh posega in ne toliko iz strahu pred tožbo. Zadnjič sem govoril s staršema mladega človeka, ki so ga trije specialisti zavrnili za operacijo zjebane hrbtenice. Četrti si je upal tvegati in se je tveganje izplačalo, ker je stanje nekajkrat boljše.
Skrbite za svoje zdravje, pa ne bo treba toliko pljuvati čez zdravstvo, ki je povsem solidno in nekajkrat boljše kot je bilo pred desetletji.
 
  • Všeč mi je
  • Haha
Reactions: sad, aljoman, Matey in še 2 ostalih oseb
Floki

Floki

Guru
6. sep 2007
10.070
3.157
113
Uporabnik jurek1973 je napisal:
Ali še drugače:
* če štromarja iz enačbe vzameš, boš ti brez elektrike in živ.
* če zdravnika iz enačbe vzameš, boš ti brez zdravljenja in mrtev.
Klikni za razširitev

Štromar je za svoje delo plačanj jurja in ima 3 leta šole
Zdravnik je za svoje delo plačan 3 jurej ein ima vsaj še 9 let več izobraževanja.

Izgovarjanje v smislu saj bi itak umrl je primeren za nekoga ki pače v posebno ustanovo. Zakaj bi poem sploh rabil šolanje zdavnika, naj se jim po gimnaziji da licenca, nekje bo že zadel drugače bo pa itak umrl a ne. Taka primerjava nekako.
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen in Feniks
A

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.077
6.886
113
Uporabnik jurek1973 je napisal:
Nisem še videl mesarja z manj kot X5, pa mizarja tudi ne. Še tisti, ki mij e strop prišel brusit, se je pripeljal z ganc novim BMW, nek hibrid.
Na urgenci pa delajo povečini družinski zravniki in specializanti, ta prvi imajo max 4500 broto, drugi pa 1500 bruto.
Klikni za razširitev
No dajmo malo umirit tole produkcijo neresnic.
Zdej ce ti ne znas izbrat ugodnega izvajalca je to tvoj problem. Hkrati to kater avto vozi ni dokaz ali je ugoden ali ne. Lahko se pac samo rad ven mece.
Specializanti nimajo 1500 bruto place, ker je to bruto za minimalca. Pa vem koliko imajo osnovo ker sem po skoraj 15 letih namrec priplezal do njihovega zacetnega placnega razreda. In ce delajo na urgenci jim pripada dodatek za PPD kar malce povisa placne razrede. Tako da lahko govoriva o tem da inajo 1500 eur neto place brez dodatkov. Kar seveda ni dovolj za zdravnika (moje mnenje), ni pa to 1500 bruto.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Hanzi, jendomen, Matey in še ena oseba
LeQuack

LeQuack

Guru
26. avg 2007
7.012
3.527
113
41
Lj
Da ne bo več zavajanja koliko so bedne plače, tule sta dva primera, sploh ne z UKC, ampak Brežice.

ffr1AVX.png



Vir:
siol.net

Zdravnik samo z nadurami in dodatki zaslužil devet minimalnih plač

Na javnem spletnem portalu plač so objavili septembrske podatke o najvišjih izplačilih zaposlenim v javnem sektorju. Kot običajno je na lestvici 50 najbolje plačanih javnih uslužbencev največ zdravnikov. Tudi ta mesec zdravniki niso bili povsem na vrhu, a ne ker ne bi imeli visokih plač, temveč...
siol.net siol.net
 
  • Všeč mi je
Reactions: Marxon
J

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.073
1.011
113
Brez skrbi, vse se bo uredilo.
Je že Keber priskočil na pomoč:
www.rtvslo.si

Glas ljudstva v DZ vložil predlog novele zakona za zagotovitev stabilnosti zdravstvenega sistema

Civilna iniciativa Glas ljudstva je v DZ vložila predlog novele zakona o nujnih ukrepih za zagotovitev stabilnosti zdravstvenega sistema. Ob tem napoveduje "drugo opozorilno stavko pacientov", ki bo potekala 9. januarja, isti dan kot zdravniška stavka.
www.rtvslo.si www.rtvslo.si

@LeQuack

Torej višji spcialist PPD1, 5000€ bruto za redno delo. Jup, res groza.
A ja, tebe moti, ker je za dežurstva in nadure dobil plačano.
Le kako si upa zahtevat plačilo! Baraba. Lahkoa bi bil vesel, da smo mu šolanje plačali. Pa bi zastonj bil petek in svetek v bolnici.

Prijavi na delovni inšpektorat sum o presežnem nadurnem delu. Ni vrag, da ne bojo uredili.

A ja, pa tega zdravnika ne boš na udgenci videl, al pa da ga boš na telefon klical.
 
  • Všeč mi je
  • Objave ne odobravam
Reactions: jendomen, jest5 in Pepe
LeQuack

LeQuack

Guru
26. avg 2007
7.012
3.527
113
41
Lj
Sem pričakoval tak odgovor, v smislu saj je redno "samo" 5k, kako je reven. Spregleda pa se ene 20 dodatkov, ki jih noben v gospodarstvu ne dobiva. A misliš da bo moral Mercator pašteto vzet ali bo imel dosti za Argeto?
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen
CLIO15

CLIO15

Guru
1. nov 2007
13.043
3.930
113
Moram še jaz to zdravniško logiko objasnit mojemu šefu, če se slučajno zalotim ,da popoldne po šihtu pomislim na službo je 500€ dodatka, če pogledam še na email v dopustu je itaq 2000€ dodatka , ne daj bože ,da mi šef piše na whats app to pa je itaq nedelsko nočno dodatek že.
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen in LeQuack
J

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.073
1.011
113
Uporabnik LeQuack je napisal:
Sem pričakoval tak odgovor, v smislu saj je redno "samo" 5k, kako je reven. Spregleda pa se ene 20 dodatkov, ki jih noben v gospodarstvu ne dobiva.
Klikni za razširitev
Katerega od dodatkov pa v gospodarstvu ni? Večina kolektivnih pogodb ima te dodatke določene, celo v ZDRju jih je večina določenih.
Če ti jih šef ne izplača, je pa problem nekje drugje.
Uporabnik CLIO15 je napisal:
Moram še jaz to zdravniško logiko objasnit mojemu šefu, če se slučajno zalotim ,da popoldne po šihtu pomislim na službo je 500€ dodatka, če pogledam še na email v dopustu je itaq 2000€ dodatka , ne daj bože ,da mi šef piše na whats app to pa je itaq nedelsko nočno dodatek že.
Klikni za razširitev
To ne, lahko pa šefu rečeš, da ti plača ko boš v službi dva vikenda na mesec, pa torek in četrtek celo noč.

Če ti pa piše ponoči na razne appe, je pa spet problem nekje drugje.
Meni šef NIKOLI ni maila poslal (ali klical) po 16 uri.
 
  • Všeč mi je
Reactions: zakajaltersuxu
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.

Podobne teme

ynos
Kje so kolesarji, ko jih rabiš???
2 3 4
Odgovori
76
Ogledi
5.065
Čvek
visek_izobrazbe
V
T
Romunija in Bolgarija 2021, moto izlet
Odgovori
0
Ogledi
8.718
Fotoreportaže
TGV
T
tomi
GLS šalabajzerski
2 3 4
Odgovori
72
Ogledi
16.673
Čvek
mobifrik99
M
I
Migrantska kriza odnesla "mati Terezo"
Odgovori
7
Ogledi
2.589
Čvek
veselilisjak
V
S
Bolje biti mrtev, kot bolan
2 3
Odgovori
57
Ogledi
15.305
Zdravje in bolezni
LeQuack
LeQuack
Na vrhu Bottom