Za turiste ležalniki in senčniki, za begunce k...
- Ustvarjalec teme MiHa88
- Začetni datum
Citat:
Uporabnik jtfc pravi:
Primeš metlo in začneš pucat.
Primeš cegle in začneš gradit.
itd itd
Kje so sedaj
No... samo se "plancek" (Google), pa tudi en "mosticek" (Google) pa bo vse ok... Pa ne pozabi na vsaj 200miljard $. Drobiz skratka.
Tudi ce najdes ta drobizek bos v to moral prepricati se Izrael&ZDA. Glede na to da so oni zeleli zrusiti Sirijo nekako dvomim da bodo za obnovo
Sedaj je cisto k. vseeno kdo je odgovoren. On so tu in to je dejstvo. Treba je zadevo sanirati... Lahko pa gres odgovornim utrujati da so odgovorni. Ucinek bo 0 ampak ok.
Migranti iz the drzav so bili vedno tu. V Sloveniji jih je povprecju okoli 500. Nic novega, pretresljivega ali zanimivega. Sedaj je problem da se je poleg teh obicajnih pojavilo se tisoce dodatnih iz Sirije. Verjetno si opazil da prav veliko Somalijcev ali crncev ni bilo med begunci v SRB/HUN.
Migranti iz the drzav so bili vedno tu. V Sloveniji jih je povprecju okoli 500. Nic novega, pretresljivega ali zanimivega. Sedaj je problem da se je poleg teh obicajnih pojavilo se tisoce dodatnih iz Sirije. Verjetno si opazil da prav veliko Somalijcev ali crncev ni bilo med begunci v SRB/HUN.
Keith Miles - Finance.si
Migrantska kriza = zmešnjava v EU
Več mesecev trajajoča zmedenost in neodločnost se začenja maščevati EU. Njena zdajšnja neodločnost spominja na neodločnost pri reševanju krize evrskega območja. Najprej se z odločitvami odlaša ali pa so slabo premišljene, potem se Nemčija na podlagi lastnih interesov odloči, kaj hoče, in se pol držav s tem ne strinja, pol pa jih to zgolj sprejme. V katero polovico sodi Slovenija, veste sami.
Zdi se, kot da nič ni plod razumske obravnave. Ena od težav je, da se dejstva ne upoštevajo ali pa se zavračajo.
Poglejmo nekaj primerov.
Prvič, Velika Britanija ima z nezakonitimi priseljenci opravka že več let. Veliko ljudi je že slišalo za nezakonito početje večinoma ekonomskih migrantov v Calaisu. Združeno kraljestvo je zanje brez dvoma privlačno zaradi gospodarskih priložnosti, angleškega jezika in razmeroma odprtega sistema socialnega varstva. Glavni nauk, ki se ga je bilo mogoče naučiti iz tega, je, da je treba zakonite prošnje obravnavati kot najvišjo prednostno vprašanje. Največ težav povzročajo sleparji in tisti, ki želijo želeno doseči z vztrajnimi prošnjami. Te pogosto spodbujajo tihotapci ljudi, ki jim govorijo, da v Veliki Britaniji dobiš brezplačno hišo, brezplačno šolanje, brezplačno zdravstveno varstvo in še »žepnino«.
Skrbno je treba preveriti tudi iskalce azila, saj jih tihotapci pogosto poučijo, naj si izmislijo zgodbo, ki jim bo zaradi dolgoletne politike Združenega kraljestva, da pomaga ljudem v stiski, odprla vrata v državo. Presenetilo vas bo, da sem iz uradnih virov izvedel, da je pred priključitvijo Slovenije k EU sredi devetdesetih let za azil zaprosil tudi neki Slovenec, češ, da je bila Slovenija komunistična država. Rekli so mu, da bo dobil dovoljenje za bivanje, če bo povedal to zgodbo.
Združeno kraljestvo kot cvetoče gospodarstvo potrebuje delavce in v zadnjih desetih letih se je vanj dejansko priselilo 2,5 milijona ljudi. Združeno kraljestvo torej ne nasprotuje priseljevanju, temveč nenadzorovanemu priseljevanju. Britanci želijo imeti nadzor nad svojimi mejami. Nedavno priseljevanje iz EU, ko so v državo prihajali mladi iz Poljske in drugih srednjeevropskih ter pribaltskih držav, je potekalo v glavnem uspešno. Lahko bi pomenilo obremenitev za krajevne šole in bolnišnice. Vendar so bili tisti, ki »potujejo zaradi socialne podpore«, med njimi v manjšini.
Omeniti je treba tudi, da Velika Britanija nameni največ pomoči za begunska taborišča na Bližnjem vzhodu. Prispevala je več denarja kot vsa Evropa skupaj.
Zdi se, da si nemška kanclerka sproti izmišlja usmeritve. Nenadna izjava, da bo Nemčija sprejela vse begunce, se zdaj, kot lahko vidimo, sesuva v prah - z zaprtjem železnice iz Avstrije. Še več, Nemčija se je po tej izjavi odločila, da bi si morala prišleke razdeliti z drugimi državami.
Še en primer, ko Nemčija odloča v imenu vseh. Nejevolja med srednjeevropskimi državami ne preseneča.
Pri kakršnikoli razdelitvi bi, če bi razmišljali logično, morali upoštevati veliko dejavnikov, kot so gostota prebivalstva, BDP, gospodarska moč, kultura, demografija, varnost in to, ali gre za začasni ali stalni azil.
Veliko ljudi ne ve, da je Anglija s 412 ljudmi na kvadratni kilometer najbolj gosto poseljena dežela v Evropi - če ne upoštevamo majhnih otokov in mestnih držav. Če bi prišteli Škotsko in druge dežele Združenega kraljestva, se gostota zmanjša na 256. V Franciji znaša 111, v Španiji 92, v Sloveniji 95, na Hrvaškem 78 in na Irskem 65 ljudi na kvadratni kilometer.
Tu pa je še demografsko vprašanje. Število nemškega prebivalstva naj bi se prihodnjih 35 letih zmanjševalo, prav tako italijanskega, medtem ko naj bi se v Združenem kraljestvu in Franciji povečevalo. Hkrati se bo v Nemčiji poslabšal tudi količnik odvisnosti, tako da naj bi bilo po napovedih starejših od 65 let 33 odstotkov ljudi, v Italiji pa 37 odstotkov. Nemčija in Italija zato potrebujeta kar največ priseljencev, da bosta lahko izplačevali pokojnine starejšim prebivalcem.
Pri vprašanju, kam bi morala biti usmerjena pomoč, je vreden razmislek o statističnem podatku, ki ga je, sklicujoč se na UNHCR, o sirskih beguncih objavil BBC: v Turčiji jih je 1,9 milijona, v Libanonu 1,1 milijona, v Jordaniji 600 tisoč, v Iraku 250 tisoč, v Egiptu 130 tisoč. Britanska politika, da je treba pomoč najprej nameniti taboriščem v teh državah, in se šele potem odločiti, ali je potrebna njihova vnovična selitev, je torej pravilna. Primerjate to zdaj z bogatimi sosedami Sirije v Zalivu, ki so beguncem tesno zaprle svoje meje, in s ponudbo Savdske Arabije, da v Nemčiji zgradi 200 mošej.
Vsa zadeva se meša tudi s čustvenimi odzivi prizadevnih državljanov, ki zbirajo pakete pomoči in odeje. Njihova dobrota je seveda pohvalna, vendar je to eno, zmedena politika EU pa nekaj drugega.
Sicer pa vse skupaj ni neprimerljivo s krizo evrskega območja, kjer se nič ni dobro premislilo in je evrsko območje videti kot »klub za bogatitev Nemčije«, v katerem je sprememba marke v evro po prenizkem tečaju pripeljala do tega, da je nemški trgovinski presežek postal večji od primanjkljajev vseh preostalih članic EU.
Združeno kraljestvo se je izognilo vključitvi v šengensko območje, ker bi imela izguba nadzora nad mejo neugodne posledice, še zlasti ko gre za tihotapljenje mamil in ljudi ter terorizem. Prehod s trdnega nadzora na nikakršnega ni bil smiseln, ker ni predvidel prihodnjih težav. Bolje bi bilo napredovati korak za korakom in se ne nenadoma soočiti s krizo.
Tako zdaj velja pravilo, da je treba migrante registrirati v prvi državi, v katero vstopijo. V nekaterih primerih se je to namerno zanemarilo in so množice migrantov pospešeno spodbujali, da prečkajo Grčijo, Makedonijo in Srbijo do Madžarske. Madžarska, ki je poskušala nadzirati mejo, kot to zahteva šengenski sporazum, in je bila deležna žaljivk zaradi svoje vestnosti, zdaj počne isto in migrante spodbuja, da nadaljujejo pot v Avstrijo in Nemčijo.
Me zmeda v EU preseneča? Seveda ne!
Organizacija, ki 19 let ni sposobna dobiti revizijskega potrdila za svoje račune in katere osebje ima pretirane plače ter pretirano veliko sredstev za reprezentanco, ni primerna za usklajevanje usmeritev. Sicer pa svoje vloge tako ali tako ne vidi v usklajevanju, temveč v vladanju, in to kljub dvomom o njeni demokratični verodostojnosti.
Kaj torej storiti?
Prvič, prave begunce bi morali spodbuditi, da bi ostali v taboriščih, kjer jih lahko ustrezno oskrbijo in vnovič naselijo, kot se je to dogajalo po koncu druge svetovne vojne. Za primerno oskrbo vseh razseljenih oseb in drugih beguncev v Avstriji in Nemčiji je bilo takrat potrebnih več let, vendar je bila ta oskrba, kljub vsem povojnim težavam, dobro organizirana. Poleg tega pa bi preostale države EU morale dati prav toliko pomoči kot ZDA in Velika Britanija, in ne le sedeti križem rok.
In drugič, ločiti bi morali ekonomske migrante od resničnih beguncev in poskrbeti, da se ustrezno prijavijo prek ustaljenih zakonskih postopkov in gredo v države, ki jih potrebujejo.
Teh dveh skupin ne bi smeli mešati med seboj in Nemčija ne bi smela sama določati politike EU.
Migrantska kriza = zmešnjava v EU
Več mesecev trajajoča zmedenost in neodločnost se začenja maščevati EU. Njena zdajšnja neodločnost spominja na neodločnost pri reševanju krize evrskega območja. Najprej se z odločitvami odlaša ali pa so slabo premišljene, potem se Nemčija na podlagi lastnih interesov odloči, kaj hoče, in se pol držav s tem ne strinja, pol pa jih to zgolj sprejme. V katero polovico sodi Slovenija, veste sami.
Zdi se, kot da nič ni plod razumske obravnave. Ena od težav je, da se dejstva ne upoštevajo ali pa se zavračajo.
Poglejmo nekaj primerov.
Prvič, Velika Britanija ima z nezakonitimi priseljenci opravka že več let. Veliko ljudi je že slišalo za nezakonito početje večinoma ekonomskih migrantov v Calaisu. Združeno kraljestvo je zanje brez dvoma privlačno zaradi gospodarskih priložnosti, angleškega jezika in razmeroma odprtega sistema socialnega varstva. Glavni nauk, ki se ga je bilo mogoče naučiti iz tega, je, da je treba zakonite prošnje obravnavati kot najvišjo prednostno vprašanje. Največ težav povzročajo sleparji in tisti, ki želijo želeno doseči z vztrajnimi prošnjami. Te pogosto spodbujajo tihotapci ljudi, ki jim govorijo, da v Veliki Britaniji dobiš brezplačno hišo, brezplačno šolanje, brezplačno zdravstveno varstvo in še »žepnino«.
Skrbno je treba preveriti tudi iskalce azila, saj jih tihotapci pogosto poučijo, naj si izmislijo zgodbo, ki jim bo zaradi dolgoletne politike Združenega kraljestva, da pomaga ljudem v stiski, odprla vrata v državo. Presenetilo vas bo, da sem iz uradnih virov izvedel, da je pred priključitvijo Slovenije k EU sredi devetdesetih let za azil zaprosil tudi neki Slovenec, češ, da je bila Slovenija komunistična država. Rekli so mu, da bo dobil dovoljenje za bivanje, če bo povedal to zgodbo.
Združeno kraljestvo kot cvetoče gospodarstvo potrebuje delavce in v zadnjih desetih letih se je vanj dejansko priselilo 2,5 milijona ljudi. Združeno kraljestvo torej ne nasprotuje priseljevanju, temveč nenadzorovanemu priseljevanju. Britanci želijo imeti nadzor nad svojimi mejami. Nedavno priseljevanje iz EU, ko so v državo prihajali mladi iz Poljske in drugih srednjeevropskih ter pribaltskih držav, je potekalo v glavnem uspešno. Lahko bi pomenilo obremenitev za krajevne šole in bolnišnice. Vendar so bili tisti, ki »potujejo zaradi socialne podpore«, med njimi v manjšini.
Omeniti je treba tudi, da Velika Britanija nameni največ pomoči za begunska taborišča na Bližnjem vzhodu. Prispevala je več denarja kot vsa Evropa skupaj.
Zdi se, da si nemška kanclerka sproti izmišlja usmeritve. Nenadna izjava, da bo Nemčija sprejela vse begunce, se zdaj, kot lahko vidimo, sesuva v prah - z zaprtjem železnice iz Avstrije. Še več, Nemčija se je po tej izjavi odločila, da bi si morala prišleke razdeliti z drugimi državami.
Še en primer, ko Nemčija odloča v imenu vseh. Nejevolja med srednjeevropskimi državami ne preseneča.
Pri kakršnikoli razdelitvi bi, če bi razmišljali logično, morali upoštevati veliko dejavnikov, kot so gostota prebivalstva, BDP, gospodarska moč, kultura, demografija, varnost in to, ali gre za začasni ali stalni azil.
Veliko ljudi ne ve, da je Anglija s 412 ljudmi na kvadratni kilometer najbolj gosto poseljena dežela v Evropi - če ne upoštevamo majhnih otokov in mestnih držav. Če bi prišteli Škotsko in druge dežele Združenega kraljestva, se gostota zmanjša na 256. V Franciji znaša 111, v Španiji 92, v Sloveniji 95, na Hrvaškem 78 in na Irskem 65 ljudi na kvadratni kilometer.
Tu pa je še demografsko vprašanje. Število nemškega prebivalstva naj bi se prihodnjih 35 letih zmanjševalo, prav tako italijanskega, medtem ko naj bi se v Združenem kraljestvu in Franciji povečevalo. Hkrati se bo v Nemčiji poslabšal tudi količnik odvisnosti, tako da naj bi bilo po napovedih starejših od 65 let 33 odstotkov ljudi, v Italiji pa 37 odstotkov. Nemčija in Italija zato potrebujeta kar največ priseljencev, da bosta lahko izplačevali pokojnine starejšim prebivalcem.
Pri vprašanju, kam bi morala biti usmerjena pomoč, je vreden razmislek o statističnem podatku, ki ga je, sklicujoč se na UNHCR, o sirskih beguncih objavil BBC: v Turčiji jih je 1,9 milijona, v Libanonu 1,1 milijona, v Jordaniji 600 tisoč, v Iraku 250 tisoč, v Egiptu 130 tisoč. Britanska politika, da je treba pomoč najprej nameniti taboriščem v teh državah, in se šele potem odločiti, ali je potrebna njihova vnovična selitev, je torej pravilna. Primerjate to zdaj z bogatimi sosedami Sirije v Zalivu, ki so beguncem tesno zaprle svoje meje, in s ponudbo Savdske Arabije, da v Nemčiji zgradi 200 mošej.
Vsa zadeva se meša tudi s čustvenimi odzivi prizadevnih državljanov, ki zbirajo pakete pomoči in odeje. Njihova dobrota je seveda pohvalna, vendar je to eno, zmedena politika EU pa nekaj drugega.
Sicer pa vse skupaj ni neprimerljivo s krizo evrskega območja, kjer se nič ni dobro premislilo in je evrsko območje videti kot »klub za bogatitev Nemčije«, v katerem je sprememba marke v evro po prenizkem tečaju pripeljala do tega, da je nemški trgovinski presežek postal večji od primanjkljajev vseh preostalih članic EU.
Združeno kraljestvo se je izognilo vključitvi v šengensko območje, ker bi imela izguba nadzora nad mejo neugodne posledice, še zlasti ko gre za tihotapljenje mamil in ljudi ter terorizem. Prehod s trdnega nadzora na nikakršnega ni bil smiseln, ker ni predvidel prihodnjih težav. Bolje bi bilo napredovati korak za korakom in se ne nenadoma soočiti s krizo.
Tako zdaj velja pravilo, da je treba migrante registrirati v prvi državi, v katero vstopijo. V nekaterih primerih se je to namerno zanemarilo in so množice migrantov pospešeno spodbujali, da prečkajo Grčijo, Makedonijo in Srbijo do Madžarske. Madžarska, ki je poskušala nadzirati mejo, kot to zahteva šengenski sporazum, in je bila deležna žaljivk zaradi svoje vestnosti, zdaj počne isto in migrante spodbuja, da nadaljujejo pot v Avstrijo in Nemčijo.
Me zmeda v EU preseneča? Seveda ne!
Organizacija, ki 19 let ni sposobna dobiti revizijskega potrdila za svoje račune in katere osebje ima pretirane plače ter pretirano veliko sredstev za reprezentanco, ni primerna za usklajevanje usmeritev. Sicer pa svoje vloge tako ali tako ne vidi v usklajevanju, temveč v vladanju, in to kljub dvomom o njeni demokratični verodostojnosti.
Kaj torej storiti?
Prvič, prave begunce bi morali spodbuditi, da bi ostali v taboriščih, kjer jih lahko ustrezno oskrbijo in vnovič naselijo, kot se je to dogajalo po koncu druge svetovne vojne. Za primerno oskrbo vseh razseljenih oseb in drugih beguncev v Avstriji in Nemčiji je bilo takrat potrebnih več let, vendar je bila ta oskrba, kljub vsem povojnim težavam, dobro organizirana. Poleg tega pa bi preostale države EU morale dati prav toliko pomoči kot ZDA in Velika Britanija, in ne le sedeti križem rok.
In drugič, ločiti bi morali ekonomske migrante od resničnih beguncev in poskrbeti, da se ustrezno prijavijo prek ustaljenih zakonskih postopkov in gredo v države, ki jih potrebujejo.
Teh dveh skupin ne bi smeli mešati med seboj in Nemčija ne bi smela sama določati politike EU.
Saj to je to, kar želimo povedati - od beguncev iz Sirije nimajo dobička in jih zato nočejo. Zakaj bi jih potem hoteli drugi?
Glej, ta begunska situacija je, recimo tako, čudna. Imaš tisoče beguncev, ki hočejo po vsej sili v Nemčijo in edino v Nemčijo. Zakaj? Kaj nameravajo? Imaš nesorazmerno število mladih moških. Zakaj? Kaj nameravajo? Zakaj se jih bogate sosednje države otepajo? Imaš manipuliranje z informacijami iz obeh strani. Zakaj?
Takih "zakaj?" je v tej situaciji še več in normalno, da so ljudje v Evropi nezaupljivi.
Je pa ta kriza lepo pokazala, da šengen ni dodelan.
To je naceloma cisto vseeno. Problem niso begunci ampak vojna. Ce se ne ustavi rusenje Sirije bo vse tole driskanje okoli beguncev brezpredmetno. Imas 20 mio ljudi brez domovine potem pa izvoli evidentirat, sortirati ali karkoli drugega... Potem bo zelo k. vazno ali je med 20mio begunci 15, 150 ali 1500 Somalcev.
Evrope se ne upa upreti rusenju Sirije ,ker so zadaj Amerika&Izrael in filozofira o beguncih... Racun za taksno pocetje bo konkreten.
20mio ljudi ni tam mozno niti fizicno naseliti pa ce imajo dobicka ali ne. To so bolj ali manj vse same puscave. Begunci silijo v Nemcijo ,ker je tam velika sirijska skupnost. Znanci, strici, tete... Vsak nekaj znanega. Neke oh in sploh sirijske skupnosti na Ceskem ni.
Poleg tega da vsi iscejo boljso prihodnost oziroma novo domovino. Tudi Slovenci so zelo radi videli Avstralijo/Kanado/ZDA/... in malce manj Albanijo. Ce bi ti ostal brez Slovenije bi za svojo novo domovino izbral Slovasko, kajnede.
Kaj nameravajo? Nic. Kompletirali druzine in ziveli naprej kakor so ziveli pred tem v Siriji. Ce bi karkoli nameravali bi ostali doma, tam ze imajo "kalifat". Tam bi lahko lazje pobijali nevernike (karikiram!) Vecina prebivalcev Sirije je zivela povsem ok dokler Zahod ni razhebal drzavo.
malo BEFORE&AFTER slik KLIK
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Sivo obmocje (isis&nusra&blabla) je zapustilo ze 10mio ljudi. Vecina zivi na levem delu (rdece obmocje). Ko pade rdece obmocje dobimo 20mio beguncev.
Pa lahko nacisti se toliko filozofirajo o ekonomskih migrantih.
No daj mi ti brainiac, kateri se spoznaš na kamelarje razloži, kdo naj bi jim osvobodil domovino, po podatkih, je v EU med ekonomskimi migranti prišlo 82% moških sposobnih za boj, ki so povrhu vsega še hudo srboriti, tulijo alah akbar, mahajo z rokami in se na splošno obnašajo kot poblaznela drhal, zakaj so tukaj tako militantni, iz domovine pa pobegnejo, namesto da bi tam izražali svojo militantnost? Daj nas razsvetli.
Očitno ti, ki prihajajo v Evropo niso od tam, da mečejo stran hrano in zahtevajo najmanj 3 zvezdice.
Evo enga tvojih, ki se je samo mal hecal:
Ta incident sem že v enem prejšnjem postu omenjal, sam sem videl (še) necenzuriranega, se pravi da face šiptarjev niso bile mozaik.
Ne vem kakšna je politika Avstrije do kvazi azilantov iz Balkana, ampak tale fantič dobi v Nemčiji negativen odgovor in enosmerno karto do Tirane.
eden izmed linkov
Ne vem kakšna je politika Avstrije do kvazi azilantov iz Balkana, ampak tale fantič dobi v Nemčiji negativen odgovor in enosmerno karto do Tirane.
eden izmed linkov
Ne zanikam, da ima Zahod kot celota katastrofalno politiko do Bližnjega vzhoda.
Tisto, kar "ZDA so krive za vse" obsedenci radi pozabljate je, da so šli leta 1979 sovjetski vojaki na izlet v Afganistan in tam ostali zelo dolgo. Vmes so rušili vasi, množično pobijali moške, posiljevali ženske, odmetavali igrače z minami... skratka počeli so vse tisto, kar se sicer pričakuje od morilskih komunističnih prašičev....
In nastali so mudžahidi...
Ne glede na vse, so pravljice, da Izrael in ZDA financirata ISIS na nivoju Aštar komande, chemtrailov in podobnih zgodbic.
S Slovaško ni danes nič narobe.
In Slovenci so bili, z eno izjemo, vedno ekonomski migranti - torej je logično, da so želeli v bogatejše države. Hočeš torej povedati, da govorimo o ekonomskih migrantih in ne beguncih?
Še v tistem primeru, pa pa niso bili ekonomski migranti, ampak so bežali pred morilskimi komunističlnimi prašiči, pa je logično, da si niso želeli v komunistično Albanijo.
Prepričan sem tudi, da nihče ni imel hude želje iti v daljno in dokaj nerazvito Argentino. Pa so šli - šli so pač tja, kjer so jih sploh hoteli.
Sovjetska zveza je šla v Avghanistan ravno zaradi odstranitve pro-USSR vlade s pučem (nekaj podobnega, kot v Ukrajini), s strani muslimanskih ekstremistov (podprtimi z ZDA).
Torej ja, američani so podprli ekstremiste še preden so sovjeti napadli Afganstan. Mudžahide so ustvarili ZDA.
Edit: popravki.
Torej ja, američani so podprli ekstremiste še preden so sovjeti napadli Afganstan. Mudžahide so ustvarili ZDA.
Edit: popravki.
Nazadnje urejeno:
Podobne teme
