Vsesplošni Slovenski protesti

jonny77

Guru
16. sep 2007
11.441
2.392
113
Pomurje
V življenju oddal že vsaj 10 razpisov, na enem padel, ostale realiziral.

Vsak razpis je lahko mahinacija, da glava boli. Velika večina jih je.
Predračun-račun do pike natančno, v ozadju pa je lahko juhuhu.

Sem gledal par avstrijskih razpisov ni bilo nič drugače.

20-40% je delno tudi za zgoraj omenjenega poršeja.
 

Daniel

Guru
21. dec 2007
5.700
3.307
113
Ne vem kakšne razpise si ti oddajal, če si ustrezno usposobljen, da jih lahko celo sam, potem super za tebe.

Kaj je za Poršeja 40%? Lahko to kakorkoli razložiš v praksi?

Jaz sam za to nisem usposobljen, niti mi na kraj pameti ne pade, da bi sedaj jemal nek kredit, da bi od razpisa na katerem bi mogoče dobil 30% plačal vlogo 1000 eur svetovalcu, za katero pa potem on ne odgovarja. So bili primeri, kjer je prišlo do napak in vso škodo zmeraj krije kmet.
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
18.717
9.493
113
Ja ne vem no. Dons se mora uspešen kmet tud s papirji ubadat, sej načeloma ni tako zelo težko. Če si pa v šank poziciji, da je vse brezveze in da je vsak papir, ki ga moraš oddat brezvezna birokracija, potem pač ne počrpaš tistega, kar bi lahko. Moj brat je pustil službo, ko je prevzel kmetijo in ima vsak dan za lep del dneva delo v pisarni, ja pisarno ima kmetija. Počrpa pa vse kar se le da. Kaj vse je v zadnjih 10 letih zraslo pri njemu, se samo čudiš in gledaš. Njegovim sosedom je blo pa vse brezveze, od gorskega traktorja, do živinoreje za meso.

Definitivno pa kmete podpiram, samo poglej, kaj je Nizozemcem ratalo.
 
  • Všeč mi je
Reactions: nacek in jonny77

jonny77

Guru
16. sep 2007
11.441
2.392
113
Pomurje
Kdor reskira profitira. Malokateri kmet ni uspel z rapisom.

Za "poršeja" vklopi možgane. Je zelo podobno dogovrjenim javnim razpisom.

Razpisi so do 50% odvisno od lokacije. Če ti je 30% premalo plus dodatka za "poršeja" 20% potem si pohlepen.
 

Daniel

Guru
21. dec 2007
5.700
3.307
113
Ja ne vem no. Dons se mora uspešen kmet tud s papirji ubadat, sej načeloma ni tako zelo težko. Če si pa v šank poziciji, da je vse brezveze in da je vsak papir, ki ga moraš oddat brezvezna birokracija, potem pač ne počrpaš tistega, kar bi lahko. Moj brat je pustil službo, ko je prevzel kmetijo in ima vsak dan za lep del dneva delo v pisarni, ja pisarno ima kmetija. Počrpa pa vse kar se le da. Kaj vse je v zadnjih 10 letih zraslo pri njemu, se samo čudiš in gledaš. Njegovim sosedom je blo pa vse brezveze, od gorskega traktorja, do živinoreje za meso.

Definitivno pa kmete podpiram, samo poglej, kaj je Nizozemcem ratalo.
Če je zadaj dovolj kapitala, da ne rabiš najemat kredita za vsako investicijo potem verjamem, da je lažje in marsikaj bolj izvedljivo. Pa tudi če jih je več pri hiši, da se delo bolj porazdeli. Ni pa povsod tako. Zraven tega so zadaj tudi drugacni pogoji, gorski kmetje lahko dobijo do 50% kar pa precej spremeni računico, pa tudi sicer so bolje točkovani zaradi težjih razmer in prej presežejo prag za odobritev.
 

Daniel

Guru
21. dec 2007
5.700
3.307
113
Kdor reskira profitira. Malokateri kmet ni uspel z rapisom.

Za "poršeja" vklopi možgane. Je zelo podobno dogovrjenim javnim razpisom.

Razpisi so do 50% odvisno od lokacije. Če ti je 30% premalo plus dodatka za "poršeja" 20% potem si pohlepen.
Ne poznam teh mahinacij ampak če jih ti poznaš in veš, da je bilo tako, bi bilo najmanj higienično, da zadevo prijaviš ustreznim organom, drugače pač samo pomagaš pri nadaljevanju te prakse. Zaradi takih mahinacij potem seveda zmanjka za vse ostale.
 
  • Všeč mi je
  • Haha
Reactions: BuDi in jonny77

jonny77

Guru
16. sep 2007
11.441
2.392
113
Pomurje
Ne poznam teh mahinacij ampak če jih ti poznaš in veš, da je bilo tako, bi bilo najmanj higienično, da zadevo prijaviš ustreznim organom, drugače pač samo pomagaš pri nadaljevanju te prakse. Zaradi takih mahinacij potem seveda zmanjka za vse ostale.


Vse je po črki zakona! Ne vem od kod ti ideja, da se goljufa. Se samo optimizira.
 

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
Kmete podpiram, vseeno pa mislim, da protest pri katerem javnost bolj ali manj vidi razstavo traktorjev, ni najbolj primeren. Nisem opazil, da bi kak medij, ki dobiva nekaj javnega denarja sploh objavil njihove zahteve. Pri nas jih je en lokalni, zato jih kopiram sem.

Kmetijstvo sicer ni neka huda posebnost. Že cel čas se dogaja to, kar se dogaja tudi v kaki drugi proizvodni panogi v EU. Omejitve na omejitev, dovoljen pa je uvoz enake robe iz držav, kjer jih te omejitve ne zanimajo in ne zadevajo. Po možnosti zaradi kakih sporazumov tudi brez carinskih obremenitev. Tako je težko biti konkurenčen.
Večina teh zahtev je nasprotovanje evropskim direktivam. Kolikor vem, so za neizpolnjevanje teh direktiv predvidene kazni. Te naj se lepo porazdelijo med kmete v obliki zmanjšanih subvencij.
 

Daniel

Guru
21. dec 2007
5.700
3.307
113
Večina teh zahtev je nasprotovanje evropskim direktivam. Kolikor vem, so za neizpolnjevanje teh direktiv predvidene kazni. Te naj se lepo porazdelijo med kmete v obliki zmanjšanih subvencij.
Kot zmeraj je resnica nekje vmes...

Kmetje odločen ne izsiljevanju, polresnicam in zavajanju!​

27.03.2023, 06:11​

Mnoge preseneča dejstvo, da so kmetje na petkovem vseslovenskem protestu v svoji prvi zahtevi omenjali izsiljene okoljske zahteve intervencij Strateškega načrta Skupne kmetijske politike, ki se jih bodo morali držati v prihodnjem pet-letnem obdobju. Nekateri politiki so na družbenih omrežjih to dejstvo omalovažujoče izpostavljali v svojih zapisih in s tem nehote pokazali popolno nepoznavanje razmer.




V soboto opoldne se je zaključila javna obravnava Uredbe o programu upravljanja območij Natura 2000 za obdobje do leta 2028. Zelo strog in obvezen režim, ki ga uredba uvaja na treh območjih Slovenije, je na noge spravil kmete z Barja, ki so mu na okrogli mizi, 16. marca na Igu, rekli ne in pristojnemu ministrstvu postavili 11 zahtev.

V Bruslju se niso sami spomnili t.i. Travniškega opomina... Slovenijo so tožili Slovenci​

Posebej jih je jezilo, ko je dr. Katarina Groznik Zeiler z Ministrstva za naravne vire in prostor, v uvodnem pojasnjevanju Uredbe o razlogih zanjo omenjala le opomin Evropske komisije:

»Zakaj je do tega prišlo? Kljub vsemu trudu, ki smo ga vlagali skupaj v sodelovanju s sektorji, ki sem jih že omenila, cilji teh območij v Sloveniji niso bili doseženi. Zlasti problematični pa so bili cilji, habitatnih tipov nekaterih ptic travnikov, pa tudi metuljev in smo zato leta 2019 prejeli opomin Evropske komisije, da pač bomo tukaj morali nekaj spremenit.«

»Na ta opomin smo se v sodelovanju zlasti z Ministrstvom za kmetijstvo, gozdarstvo in prehrano, pa tudi z Zavodom za varstvo narave, smo se odzvali in v bistvu je vlada Republike Slovenije morala pač sprejeti neke zaveze, da bomo tukaj dejansko poskrbeli za spremembe. Tako da to je mogoče dobro vedeti. In Evropska komisija je potem zelo budno spremljala, kako se bomo zdaj lotili tega, da bomo izboljšali stanje nekaterih vrst ptic, metuljev in pa življenjskih prostorov, ki so vezani na travišča,«
je v natrpano polni dvorani na Igu, razlagala predstavnica Ministrstva za naravne vire in prostor.

A kmetje na Barju točno vedo, da je povedala le drugi del resnice. Prva polovica je med drugim zapisana tudi na spletni strani Notranjskega parka, kjer o pritisku Evropske komisije piše:» To je posledica formalne pritožbe, ki jo je naš strokovni sodelavec Tomaž Jančar Komisiji poslal leta 2014, ko je bil zaposlen še na Društvu za opazovanje in preučevanje ptic (DOPPS).«

Omenjeni strokovnjak je nato leta 2019, v intervjuju za Delo med drugim dejal: »Doslej v kmetijskih krogih niso čutili večje potrebe po spoštovanju naravovarstva. Pri naslednji reformi skupne kmetijske politike pa bo Slovenija morala pripraviti ukrepe in načine razdeljevanja kmetijskih subvencij, ki bodo Komisijo prepričali, da pomenijo ustavitev slabšanja stanja biotske raznovrstnosti.«

In to se je v zadnjih mesecih tudi res zgodilo. DOPPS-ova pritožba je bila prva, potem je sledila vsaj še ena, katere avtorjev takrat na MOP niso želeli razkriti. Posledice teh dejanj pa bodo, tako kaže, nosili kmetje in lastniki zemljišč, na katerih so z Uredbo začrtali območja obveznega izvajanja »prilagojene kmetijske prakse« z zahtevami, ki pomenijo hudo kratenje lastninske pravice.


Redek: »Ena in edina resnica...«​

In prav na to škodljivo početje je na okrogli mizi na Igu opozoril Jernej Redek iz SKS. V svojem nastopu je posebej podčrtal, da so se pri sprejemanju strateškega načrta SKP dogajala izsiljevanja:

»Ves čas priprave Strateškega načrta SKP, so bili s strani Ministrstva za naravne vire in prostor, s strani naravovarstvenih organizacij pogojevane vse zadeve. Jaz bom javno povedal, da je tega dovolj. Zadnji teden (sprejemanja) so bila izseljevanja, zadnji teden so prihajali noter ukrepi, nič se ni vedelo, v strateškem načrtu je pisalo, bil sem zraven, pisalo je, da bodo območja, pisali so zneski, ne pa kakšni bodo režimi. Vse to ste »zatavšali« in to je ena in edina resnica. Ne samo ta denar, ki pride z ukrepom na kmetijo, treba je najprej dobiti soglasje kmetije, potem je treba ekonomsko oceniti položaj kmetije in ji seveda plačati vso odškodnino, če ta sprejme ta režim ali pa bo nasilno uveden.«

»In še nekaj bi lepo prosil! Tako pestrost, pa vse to imamo. Prosim ne vsega tega zapraviti s prisilo, ker s prisilo se nobene zadeve ne da rešiti!«

»Teh neresnic z Ministrstva za naravne vire imam pa dost! In še nekaj, vsi ukrepi se financirajo iz strani Ministrstva za kmetijstvo. Niti evra ne prispevate zraven. Samo 'prilimate' se na ta denar,«
je bil neposreden Jernej Redek iz Sindikata kmetov Slovenije.

Zato ne čudi, da so kmetje zbrani na Igu od Ministrstva za naravne vire in prostor med drugim zahtevali:

1. Zahtevamo takojšnjo javno objavo Poročila o opravljenih večletnih poskusih v naravnem okolju Ljubljanskega barja, katerih rezultati in neodvisna evalvacija nedvoumno kažejo, da je uvajanje varstvenih režimov, ki jih prinaša Uredba nujno, edino primerno in da te zagotovo prinašajo pozitivne rezultate!

2. Zahtevamo javno poimensko objavo ljudi, ki so sodelovali pri pripravi Uredbe, vse njene priloge in za ta namen opravili raziskave, skupaj z navedbo njihovih funkcij in ustanov, iz katerih prihajajo!

3. Zahtevamo javno poimensko objavo ljudi, ki prevzemajo polno odgovornost za uspeh uvedbe režima Uredbe in za pravično povrnitev vse škode, ki jo bodo zaradi tega utrpele kmetije, katerih kmetijske površine se vključujejo v režim!

4. Zahtevamo, da se iz Uredbe črta zahteva za režim konverzije njiv v steljnike, saj po nam dostopnih informacijah Evropska komisija v okviru pogajanj o t.i. Travniškem opominu tega ni nikoli zahtevala, ampak so bile predmet pogajanj samo travniške površine.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Pepe

Daniel

Guru
21. dec 2007
5.700
3.307
113
Potem imaš pa recimo še dodatne neumnosti, kot je 15 metrni varovalni pas od brežin voda prvega reda, ki ga ne smeš obdelovati, kar bo nekaterim kmetom pobralo tudi po več hektarjev površin, zraven obvezne prahe. V Avstriji je denimo ta varovalni pas širok 5 metrov in nimajo nobenih težav. Točno se vidi kdo pri nas piše predpise kmetom, očitno je raznorazno varstvo tega in onega zelo dobro plačano, tudi če nima realnih osnov.
 
  • Všeč mi je
Reactions: B81 in Pepe

Daniel

Guru
21. dec 2007
5.700
3.307
113
Grožnje ministrica Irena Šinko zanikala

Kmetijska ministrica naj bi tistim, ki so zaposleni na kmetijsko-gozdarskih zavodih in se ob službi ukvarjajo tudi s kmetovanjem, zagrozila, da se ne smejo s traktorji pridružiti protestom kmetov.

Geza Grabar

Nedelja, 26. marec 2023 ob 15:28



Na dan opozorilnega protestnega shoda kmetov je v javnosti zaokrožila informacija, da naj bi kmetijska ministrica tistim, ki so zaposleni na kmetijsko-gozdarskih zavodih in se ob službi ukvarjajo tudi s kmetovanjem, zagrozila, da se ne smejo s traktorji pridružiti protestom kmetov. Sicer bo z novo reformo financiranja KGZS kot njihove delodajalce kaznovala na način, da za njihovo delovanje več ne bo v večini zagotovljen proračunski denar, pač pa si ga bodo morali pridobiti na trgu.

Pojavila se je tudi vest. da naj bi Šinkova poskrbela za to, da članstvo v KGZS več ne bo obvezno, kot doslej, pač pa prostovoljno. Tako zbornični prispevek ne bodo plačevali vsi glede na katastrski dohodek kmetije, pač pa le tisti, ki bodo v članstvu videli smisel.

Še isti dan je ministrica omenjeno informacijo označila za neresnično, rekoč, da »… kdor si je to izmislil, se je gladko zlagal.«

Odločno so jo na naše poizvedovanje zanikali tudi na kmetijskem ministrstvu. Ministrica da se je ta dan udeležila predstavitve zahtev kmetov ob robu protestov, kjer jim je prisluhnila in jih podprla, kjerkoli bo lahko v okviru svojih pristojnosti.
Kot so dodali, je ministrica v javnosti že omenila, da z letom 2024 poteče koncesija obstoječi svetovalni službi, zato se bo v prihajajočem obdobju ob spremembi Zakona o kmetijstvu odprla tudi javna razprava o prihodnjem delovanju kmetijsko svetovalne službe.

Na odziv KGZS še čakamo.​
 
  • Všeč mi je
Reactions: Pepe

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.483
5.023
113
Večina teh zahtev je nasprotovanje evropskim direktivam. Kolikor vem, so za neizpolnjevanje teh direktiv predvidene kazni. Te naj se lepo porazdelijo med kmete v obliki zmanjšanih subvencij.
Pa ja ... Tako mislijo bedaki.
V resnici smo si mi marsikatero direktivo zakomplicirali po svoje, raztegnili varovalne pasove, ukinili marsikatero aktivno snov v FFS, ki je v EU dovoljena in še kaj. Ker smo bolj papeški od papeža in upam da zato, ker so naši "naravovarstveniki" vsaj plačani od nekoga, ki se trudi v Slovenijo uvoziti čim več hrane. Če je tako, potem so vsaj zase pametni. Če ni tako in od svojih neumnih predlogov ne dobijo nič, so samo bedaki, ki delajo škodo celotni Sloveniji.
 

jonny77

Guru
16. sep 2007
11.441
2.392
113
Pomurje
Vem za kar nekaj kmetov ki so vračali sredstva ker se niso držali poslovnega načrta (povečanja staleza). Pri enemu je šlo za 1 dan prepozen vpis v volos. Drugi ni mogel kupiti dovolj telet v kratkem času... Da o tem, da so inšpekcije kontrolirale serijske številke na predračunu in računu ne govorimo...
Saj je prav tako, ali?
 

Daniel

Guru
21. dec 2007
5.700
3.307
113
Feniks, glede na to, da si izbrisal komentar:
Spet ta idiotizem o "pobranih" ha kmetom zaradi varovalnih pasov.

Bodiva konkretna. Ti si sejal normalne posevke (se pravi pšenico, koruzo) do reke, potoka?

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
To ni idotizem, je realna težava nekaterih kmetov, predvsem na območju Ščavnice in še marsikje drugje. Če nekomu, ki ima recimo 15 ha pobereš 60 arov zemlje za neproduktivne površine v prahi in nato še 2 ha za nek varovalni pas, ki je zahodno od nas 1,5x manjši to ni idiotizem ampak neumnost. In ja, vem, da so to zahtevali vodarji, saj to je sedaj modus operandi v Sloveniji. Vse interesne sfere nekaj zahtevajo, tudi če dokazljivega vpliva ni, kmeta pa se jebe, naj vse to izvaja na lastni zemlji. Če želi država imeti 15 metrni varovalni pas ob vseh rekah naj teh 15 metrov odkupijo in sami vzdržujejo, nobenega problema. Pa vsi vemo kako vestna je država pri vzdrževanju vodotokov kajne...

Na 2,60 ha površin sicer zraste v povprečju 16 ton pšenice, ki je trenutno na borzi vredna 5000 EUR. In to je vsakoletna nadaljna izguba, če se dotaknemo samo Pšenice.

Nekaj se sicer dela na tem:


In ne, mene to ne tangira razen tam, kjer so mi vrisali 5 metrni varovalni pas od stare struge potoka, ki ga že 50+ let ni na tem mestu in jaz naj zdaj tam varujem vodo, ki je ni.
 

jonny77

Guru
16. sep 2007
11.441
2.392
113
Pomurje
Potem imaš pa recimo še dodatne neumnosti, kot je 15 metrni varovalni pas od brežin voda prvega reda, ki ga ne smeš obdelovati, kar bo nekaterim kmetom pobralo tudi po več hektarjev površin, zraven obvezne prahe. V Avstriji je denimo ta varovalni pas širok 5 metrov in nimajo nobenih težav. Točno se vidi kdo pri nas piše predpise kmetom, očitno je raznorazno varstvo tega in onega zelo dobro plačano, tudi če nima realnih osnov.
Se pravi idite štrajkat v avstrijo, tam je "nelojalna" konkurenca.
Pravtako nimajo težav z HE na muri, v radgoni je tak malo vode, da lahko greš peš v avstrijo.
 

jonny77

Guru
16. sep 2007
11.441
2.392
113
Pomurje
Glede na tvoje navedbe imamo očitno kmete in KMETE. Ene se nadzoruje in kaznuje do obisti, medtem ko drugi, po tvojih navedbah denar iz razpisov vlagajo v Poršeje.
Ne.
Imamo sposobne in manj sposobne.
Izhodišče imamo vsi isto.

Ne vem kaj čakaš s prijavami na razpise. Mi je res čudno, da se ne vzame tam kjer je.

In verjami, da temu s poršejem papirji prekleto dobro štimajo.