Vojna v Ukrajini 2

msenjur

Guru
11. sep 2007
26.627
-197
113
Kakšnega juriša na Moskvo ni za pričakovati od Wagnerja. Znajo pa napadati z dronim ali pa na način ISIS-a.


Čas bo pokazal, kakšne posledice bo imel Prigožinov umor, sigurno ni noben + za RU.

itak da ne bojo sli nad moskvo. zakaj bi sli?

oni so placanci, horda divjakov, k se lahko afna po afriki. ko ne bo vec denarja se bojo razbezali kot podgane v vsak v svojo luknjo
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.154
2.332
113
Legalno izbrani predsednik Janukovič je izbral Rusijo, torej je Ukrajina izbrala rusijo. Ampak praviš da ne, ker se ni držal obljub v volilni kampaniji (kdo pa se jih?)
Nelegalno izbrani predsednik Zelenski (volitve niso potekale po celotni ukrajini), se je odločil za zahod, torej je Ukrajina izbrala zahod. Zakaj pa tu ne ni pomembno, da se Zelenski ni držal predvolilnih obljub - obljubljal je spravo z rusi, ko je bil izvoljen je pa delal pa ravno nasprotno temu in Ukrajino spravil v vojno. A odločitve v vojni kaj veljajo?

Ukrajina lahko pride v EU čez noč. Lahko se hitro zanje spremenijo pogoje - je Laynova že nekaj govorila v tej smeri. In Ukrajina bo postala največji neto prejemnik sredstev iz EU, in glede na to, da so ukrajinci tudi strokovnjaki v korupciji, kjer se sled za tem denarjem izgubi, se zna del teh sredstev iz EU znajt na tudi na privatnih računih EU politikov v davčnih oazah, del pa pri ukrajinskih oligarhih. Tu imaš še en interes top eu politikov, da ukrajina pride v EU. Ni pa naš interes, da EU vzame medse nekoga, ki bo samo cuzal evropska sredstva v enormnih količinah.

Ko že omenjaš Kosovo - Kosovo je avtonomijo izgubilo že v 80-tih letih. ko so se odcepili, niso imeli nič. Tudi v srbski ustavi ni bilo člena o odcepitvah, pa smo odcepitev vseeno priznali. JNA je bila okupatorska vojska v Sloveniji, potem, ko se je slovenija odcepila, Ukrajinska vojska je pa okupatorska v Donbasu in Krimu, potem ko so se ti odcepili 2014.-ga. Rusi so tja prišli na povabilo, enako kot bi tudi mi prišli v drugo nato državo pomagat jo odbranit, kot nas zavezuje tisti 5. člen nato pogodbe. Enako so imeli Rusi podpisano z DPR in LPR.

In ko smo že ravno pri 5. členu, pa ker rad omenjaš ustavo sfrj, še citat iz ustave sfrj:.
Kdaj je Slovenija pridobila soglaje vseh republik, ko je šla spreminjat meje sfrj? Al je to storila samovoljno, v nasprotju z ustavo? In še enkrat narod ni republika.

Ni poanta v tem, kdo se drži obljub viz svoje kampanje, poanta je, kdo potem dela prodržavno in kdo kontradržavno. O tem pa ne odločaš ti, pač pa ukrajinci in njihovi predstavniki. Odločili so se kot so se. Ali je to dobro za njih ali slabo, tudi ne moreš ti o tem odločat. Sami zase naj odločijo. Če si ti za ruse, potem je to samo tvoj občutek, oni naj se pa sami odločijo. Razumem jaz tudi to, da so pri tem izviseli rusi na ruskih območjih ukrajine, ampak so si za to bolj ali manj sami krivi. Predlagam ti, da si pogledaš kak dokumentarec na to temo, razumel boš, po mojem iz prve, razen če si res trd, zakaj je tako. Zato je tudi menda jasno, zakaj je Zelenski še kar predsednik in Janukovič ne. Sicer pred Zelenskim je bil en drug predsednik, ki je pač delal kot je delal.

SLO se je šla odcepitev, ne spreminjanja meja, zato pridobivanje soglasja ni bilo potrebno. Odcepitev je bil povod za vse kasnejše dogajanje, vključno z razpadom YU. SLO bi bila dobesedno debil, če bi vztrajala na odcepitvi, saj je to ekonomsko bistveno slabši izid za SLO kot pa če se izbere pot razpada YU. V primeru razpada YU, se ekonomsko gledano premoženje razdeli med novonastale države. To je zelo dobra taktika in odločitev SLO je bila odlična. Če bi šli po poti odcepitve, bi ne dobili nič. Narod jasno ni republika, ampak eno republiko pa sestavlja vsaj en narod. Kakorkoli napišeš, si v zmoti. Pojdi nazaj se posvetovat v tvoje društvo nepoznavalcev.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.189
-2.042
113
Ni poanta v tem, kdo se drži obljub viz svoje kampanje, poanta je, kdo potem dela prodržavno in kdo kontradržavno. O tem pa ne odločaš ti, pač pa ukrajinci in njihovi predstavniki. Odločili so se kot so se. Ali je to dobro za njih ali slabo, tudi ne moreš ti o tem odločat. Sami zase naj odločijo. Če si ti za ruse, potem je to samo tvoj občutek, oni naj se pa sami odločijo. Razumem jaz tudi to, da so pri tem izviseli rusi na ruskih območjih ukrajine, ampak so si za to bolj ali manj sami krivi. Predlagam ti, da si pogledaš kak dokumentarec na to temo, razumel boš, po mojem iz prve, razen če si res trd, zakaj je tako. Zato je tudi menda jasno, zakaj je Zelenski še kar predsednik in Janukovič ne. Sicer pred Zelenskim je bil en drug predsednik, ki je pač delal kot je delal.

SLO se je šla odcepitev, ne spreminjanja meja, zato pridobivanje soglasja ni bilo potrebno. Odcepitev je bil povod za vse kasnejše dogajanje, vključno z razpadom YU. SLO bi bila dobesedno debil, če bi vztrajala na odcepitvi, saj je to ekonomsko bistveno slabši izid za SLO kot pa če se izbere pot razpada YU. V primeru razpada YU, se ekonomsko gledano premoženje razdeli med novonastale države. To je zelo dobra taktika in odločitev SLO je bila odlična. Če bi šli po poti odcepitve, bi ne dobili nič. Narod jasno ni republika, ampak eno republiko pa sestavlja vsaj en narod. Kakorkoli napišeš, si v zmoti. Pojdi nazaj se posvetovat v tvoje društvo nepoznavalcev.
Ja zadnji legalno izvoljeni predsednik se je odločil, in podpisal z rusijo. Torej se je Ukrajina odločila. Ali je to bolje za njih ali ne, pa tudi ti ne odločaš, in tudi zahod ne, in tudi ulica nebi smela.
Zelenski se je tudi odločil - vendar on ni bil legalno izbran - volitve namreč niso potekale po celi državi.

Aja, pri odcepitvi se meje ne spreminjajo, pa je bila meja med Jugo, ki je tedaj še obstajala in Avstrijo še kar potekala na Ljubelju ????? Potem je imela pa JNA prav, ko je šla branit meje juge na mejne prehode - saj so bile po tvoje še kar meje Juge.

Vidim da si glede Juge obrnil ploščo. A sedaj se pa Slovenija ni odcepila na osnovi v ustavi določene pravice do odcepitve, (kar js trdim že ves čas), ampak je juga kar razpadla. Da ni mogoče razpadla zato, ker se je Slovenija odcepila? Torej ustava po novem ni več pomembna - no pa saj se na tisto pravico o samosvojitvi slovenija tudi ni sklicevala - to trdim tudi že ves čas. Torej nima nobene veze, kaj je tam pisalo.
Zakaj pa Ukrajina kar ni razpadla, saj so se Donbas in Krim tudi odcepili? Ista zgodba.
 

H19ED

Guru
30. jul 2022
2.835
2.216
113
itak da ne bojo sli nad moskvo. zakaj bi sli?

oni so placanci, horda divjakov, k se lahko afna po afriki. ko ne bo vec denarja se bojo razbezali kot podgane v vsak v svojo luknjo
Marščevanje za Pigožinov umor?

Res da so ¨zmešani¨ plačanci, za denar naredijo vse. Kaj če bo novi naročnik želel, da začnejo delat pizdarije v RU za dober $$$$$$? Saj vidimo, da RU ni nedotakljiva.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sad

damirj

Guru
9. maj 2012
5.154
2.332
113
Ja zadnji legalno izvoljeni predsednik se je odločil, in podpisal z rusijo. Torej se je Ukrajina odločila. Ali je to bolje za njih ali ne, pa tudi ti ne odločaš, in tudi zahod ne, in tudi ulica nebi smela.
Zelenski se je tudi odločil - vendar on ni bil legalno izbran - volitve namreč niso potekale po celi državi.

Aja, pri odcepitvi se meje ne spreminjajo, pa je bila meja med Jugo, ki je tedaj še obstajala in Avstrijo še kar potekala na Ljubelju ????? Potem je imela pa JNA prav, ko je šla branit meje juge na mejne prehode - saj so bile po tvoje še kar meje Juge.

Vidim da si glede Juge obrnil ploščo. A sedaj se pa Slovenija ni odcepila na osnovi v ustavi določene pravice do odcepitve, (kar js trdim že ves čas), ampak je juga kar razpadla. Da ni mogoče razpadla zato, ker se je Slovenija odcepila? Torej ustava po novem ni več pomembna - no pa saj se na tisto pravico o samosvojitvi slovenija tudi ni sklicevala - to trdim tudi že ves čas. Torej nima nobene veze, kaj je tam pisalo.
Zakaj pa Ukrajina kar ni razpadla, saj so se Donbas in Krim tudi odcepili? Ista zgodba.

Predsednik ni država, vsaj ne sam. Je še nekaj organov, ki ga dopolnujejo, kontrolirajo in po potrebi posežejo v odločitve, kar je v primeru Janukovič - Ukr se tudi zgodilo. Tko pač je v demokraciji. V Rusiji pa ni tako, tam vse odloča Putin, kar je neke vrste diktatura.

Js nisem nobene plošče obrnil, tudi uradni dokumenti vsi pravijo enako, Slo se je odcepila kar je v skladu z YU ustavo, nadaljnji dogodki pa so privedli do razpada YU. Tako pišem že od začetka, za razliko od tebe ki si že nekajkrat nrnik ploščo. Odločitev da gremo v smeri razpada je pa bilo nekaj od boljših taktik naše politike, dobesedno smo nadmudrili Srbe, kar nam verjetno nikoli ne boste oprostili, ker je nadmudriti nekoga rezervirano samo za srbe. In hrvate.
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
26.627
-197
113
pa no, zdej so ze teorije, da je bila likvidacija, ker ni dosegel moskve med uporom...

DShRG Rusich, priljubljeni vojaški kanal, pa je namignil, da je bil Prigožin ubit, ker je junija končal upor, ne da bi dosegel Moskvo. "Naj bo to lekcija za vse. Treba je iti do konca," so zapisali.
 

delter333

Guru
21. maj 2010
1.823
1.523
113
Notranjska
Se 1x. To ni Utkin.
IMG_20230824_172620_942.jpg

Malo blury slika ma mu je kar podoben. Drugače pa najdi boljšo.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.189
-2.042
113
Predsednik ni država, vsaj ne sam. Je še nekaj organov, ki ga dopolnujejo, kontrolirajo in po potrebi posežejo v odločitve, kar je v primeru Janukovič - Ukr se tudi zgodilo. Tko pač je v demokraciji. V Rusiji pa ni tako, tam vse odloča Putin, kar je neke vrste diktatura.

Js nisem nobene plošče obrnil, tudi uradni dokumenti vsi pravijo enako, Slo se je odcepila kar je v skladu z YU ustavo, nadaljnji dogodki pa so privedli do razpada YU. Tako pišem že od začetka, za razliko od tebe ki si že nekajkrat nrnik ploščo. Odločitev da gremo v smeri razpada je pa bilo nekaj od boljših taktik naše politike, dobesedno smo nadmudrili Srbe, kar nam verjetno nikoli ne boste oprostili, ker je nadmudriti nekoga rezervirano samo za srbe. In hrvate.
Drhal na ulici ni organ demokracije, ki bi posegal v odločitve legalno izvoljenega predsednika. To, kar se je zgodilo v demokraciji je državni udar, in to je daaaleč od demokracije.
V demokraciji obstaja postopek, kako odstaviti predsednika, ampak v ukrajinskem primeru ni šlo po tem postopku.

V Rusiji vse odloča Putin, v ZDA pa Biden, v Ukrajini pa Zelenski, v bistvu so te države kar podobne glede vladanja. v Eu pa je stvar nekoliko drugačna.

Slovenija se pri odcepitvi na ustavo ni sklicevala. torej je čisto vseeno, kaj je tam pisalo. Ti pa si vseskozi trdil, da si je odcepila na podlagi ustave. Se motiš. Slovenija se je odcepila samovoljno, v nasprotju z ustavo.
 

Maiden

Fizikalc
7. nov 2007
766
183
43
Drhal na ulici ni organ demokracije, ki bi posegal v odločitve legalno izvoljenega predsednika. To, kar se je zgodilo v demokraciji je državni udar, in to je daaaleč od demokracije.
V demokraciji obstaja postopek, kako odstaviti predsednika, ampak v ukrajinskem primeru ni šlo po tem postopku.

V Rusiji vse odloča Putin, v ZDA pa Biden, v Ukrajini pa Zelenski, v bistvu so te države kar podobne glede vladanja. v Eu pa je stvar nekoliko drugačna.

Slovenija se pri odcepitvi na ustavo ni sklicevala. torej je čisto vseeno, kaj je tam pisalo. Ti pa si vseskozi trdil, da si je odcepila na podlagi ustave. Se motiš. Slovenija se je odcepila samovoljno, v nasprotju z ustavo.
Ded je lastni narod izdal, in kot izdajalec nima nobenih pravic več. Imel je srečo, da ga ta drhal ni obesila.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.154
2.332
113
Drhal na ulici ni organ demokracije, ki bi posegal v odločitve legalno izvoljenega predsednika. To, kar se je zgodilo v demokraciji je državni udar, in to je daaaleč od demokracije.
V demokraciji obstaja postopek, kako odstaviti predsednika, ampak v ukrajinskem primeru ni šlo po tem postopku.

V Rusiji vse odloča Putin, v ZDA pa Biden, v Ukrajini pa Zelenski, v bistvu so te države kar podobne glede vladanja. v Eu pa je stvar nekoliko drugačna.

Slovenija se pri odcepitvi na ustavo ni sklicevala. torej je čisto vseeno, kaj je tam pisalo. Ti pa si vseskozi trdil, da si je odcepila na podlagi ustave. Se motiš. Slovenija se je odcepila samovoljno, v nasprotju z ustavo.

Da končamo enkrat za zmeraj, Slovenija je začela postopek kot odcepitev in kasneje prešaltala na razpad. Oz. kot se je točno uporabil izraz med slo politiki tistega časa - razdružitev.

"V pravnem smislu je neugoden zven besede odcepitev zamenjala diplomatskadefi nicija tedanjega predsedstva o razdružitvi, kar je (na srečo Slovenije inHrvaške) v svojo interpretacijo razpada Jugoslavije vključila tudi Badinterjevakomisija. " prepisano iz knjige. Imaš tudi na gov.si tako napisano, pa si sam poišči. Seveda se je Miloševič temu takrat močno otepal, ker bi to apriori pomenilo da bi lahko vse države ubrale isto taktiko.