Vojna v Ukrajini 2

damirj

Guru
9. maj 2012
4.993
2.191
113
Odvisno od razloga. Beri zgoraj. Če gre za ponujanje premirja s figo v žepu, tako kot je takrat naredil rusko, potem ni dvoma.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
7.986
-1.044
113
Hudiča. No vsaj tisti miljonček so zapravili v Ukrajinskih barih pa sej tud ukrajinke morajo kaj zaslužit bi rekel. Vsaj vemo, kje je ta denar.

Ukrajinci niso mogli plačat instrukcij? Kako pa to? Kam se je pa izgubil denar, ker tiste miljarde v ta namen smo mi tja poslali ?????? :evil:
 

H19ED

Guru
30. jul 2022
2.653
2.097
113
Ti sedaj odgovarjam na vprašanje in dobro preberi.
Pravzaprav kdo je to UA???? Daj odgovori. Je to Zelenski, Biden, z pučem postavljena nelegalna vlada??? al so to prebivalci z referendumom???
Če smatraš, da je to s pučem postavljena oblast v Kijevu, potem UA ne sme napast RU mesta in jih zavzet, in potem narest referendum. In tudi Donbasa nebi smela obstreljevat od l.2014 dalje. In tudi pravic manjšin nebi smela kršit, in ker jih pač je kršila , obstreljevala Donbas, je sedaj kaznovana.

Ampak vidim, da ne poznaš redosleda dogodkov v Donbasu in Krimu. Najprej je bil referendum, nato osamosvojitev in nato priključitev drugi državi - povsem enako, kot na primeru slovenije.

Ja, ko bodo zda začeli v ukrajini postavljat vojaške baze, kar si izgleda želiš, potem bodo dobili jedrsko orožje. Po zraku.

Čigava je zemlja npr na Krimu ali v Donbasu? , kdo jo ima pravico dajat v najem? Od Zelenskega, Janikoviča (zadnji legalno izvoljeni predsednik) ali od prebivalcev Krima?

Čisto pričakovani RUSOFILSKI odgovor iz tvoje strani! RU lahko, UA ne sme.

Ti bom odgovoril. Zelenski je to, kar je Lukašenko v Belorusiji, samo da ima Zelenski večjo podporo doma in drugje po svetu.
A boš rekel, da ni bil legit referendum med Porošenkom in Zelenskim? A so tako podpisovali glasovnice, kot RU na zadnjem referendumu v UA?

Si že prebral OSCE poročila 2014-2015 iz terena v UA? Da boš videl, kdo je vse kršil v Donbasu in ostali regijah. Ko boš prebral, boš prišel do iste ugotovitve kot jaz, UA in RU sta kršila Minsk.

Kako so šli dogodki za Donbas do referenduma, da slišim? Kakšno podporo( javnomnenjske razpiskave prosim)je imel RU 14dni pred referendumom pod UA zakonodajo in pod nadzoru OSCE? Zakaj 1 teden pred referendumu naredili ¨nahiter¨ svoj referendum? Zakaj se niso hoteli udeležiti tristranskega pogovora, ki ga je sklical OSCE o spornem referendumu? Zakaj so se strinjali z datumu referenduma za Donbas po UA zakonodaji in pod nadzoru OSCE in potem naredili svoj referendum?



A je kaj spornega tukaj, če ZDA uporabi UA zemljišče za vojaške baze? Ali obstaja kakšen dokument, sporazum, ali pogodba ki prepoveduje, da ne smeš na najetem ozemlju postaviti baze? Poglej koliko baz imajo po svetu....
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
7.986
-1.044
113
Odvisno od razloga. Beri zgoraj. Če gre za ponujanje premirja s figo v žepu, tako kot je takrat naredil rusko, potem ni dvoma.
Kako veš, da je bilo ponujeno premirje s figo v žepu? Saj do premirja zaradi ukrajinske zavrnitve ni moglo priti.
A je to s figo v žepu Merklova povedala?
 

H19ED

Guru
30. jul 2022
2.653
2.097
113
Ulala....a Rusija pa lahko uporablja Beloruska letališča? Ukrajina pa ne sme drugih v tuji državi? :evil:

Russia threatens to bomb Polish, Romanian airbases if used by jets donated to Ukraine​

 

piagolo

Guru
22. nov 2009
6.449
3.276
113
Če je Ukrajina ruska potem nima kaj ZDA postavljat oporišč na tem (ruskem) ozemlju.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
7.986
-1.044
113
Čisto pričakovani RUSOFILSKI odgovor iz tvoje strani! RU lahko, UA ne sme.

Ti bom odgovoril. Zelenski je to, kar je Lukašenko v Belorusiji, samo da ima Zelenski večjo podporo doma in drugje po svetu.
A boš rekel, da ni bil legit referendum med Porošenkom in Zelenskim? A so tako podpisovali glasovnice, kot RU na zadnjem referendumu v UA?

Si že prebral OSCE poročila 2014-2015 iz terena v UA? Da boš videl, kdo je vse kršil v Donbasu in ostali regijah. Ko boš prebral, boš prišel do iste ugotovitve kot jaz, UA in RU sta kršila Minsk.

Kako so šli dogodki za Donbas do referenduma, da slišim? Kakšno podporo( javnomnenjske razpiskave prosim)je imel RU 14dni pred referendumom pod UA zakonodajo in pod nadzoru OSCE? Zakaj 1 teden pred referendumu naredili ¨nahiter¨ svoj referendum? Zakaj se niso hoteli udeležiti tristranskega pogovora, ki ga je sklical OSCE o spornem referendumu? Zakaj so se strinjali z datumu referenduma za Donbas po UA zakonodaji in pod nadzoru OSCE in potem naredili svoj referendum?



A je kaj spornega tukaj, če ZDA uporabi UA zemljišče za vojaške baze? Ali obstaja kakšen dokument, sporazum, ali pogodba ki prepoveduje, da ne smeš na najetem ozemlju postaviti baze? Poglej koliko baz imajo po svetu....
Seveda tiste volitve med Porošenkom in Zelenskim niso bile legitimne. Prvič, ker niso potekale na ozemlju celotne ukrajine, drugič, ker so potekale pod nadzorom prevratniške vlade.
To je približno tako, kot bi Srbi sami v jeseni 1991 (takrat nas še nihče ni priznal, priznane meje so bile samo zunanje sfrj), izvoliki novega predsednika jugoslavije, ki bi se imel za predsednika celotne juge - tudi Slovenije, in začel prodajat slovenska bogastva, vklučevat slovenijo v neke vojaške pakte....
No saj izvolili so tudi ga, vendar se ni imel za predstavnika tudi slovencev, ampak je bil predsednik samo tam, kjer so bile volitve.

Daj že enkrat napiši, kako je Rusija kršila Minsk?

Glede tistega referenduma na hitro. V sporazumu ni nikjer pisalo, da ga "separatisti/osvoboditelji" ne smejo narest, je pa pisalo, da ga Ukrajina mora. In ga ni. In če bi ga UA hotela narest, bi ga naredila neglede na drugi referendum, ampak ga ni hotela narest.

Izid se šteje po preštetih glasovih na referendumu in ne po javnomnenjskih raziskavah - ki so najbrž zelo vplivale na to, da Ukrajina referenduma ni izpeljala.
Javnomnenske raziskave se da hitro pofejkat in objavit lažni rezultat, mnogo lažje kot referendum, ampak verjetno so v Kijevu poznali javno mnenje in se na osnovi tega odločili, da referenduma ne bodo organizirali.

Saj Musk je par mesecev nazaj predlagal, da bi ponovno naredili referendume pod nadzorom tujih nevtralnih opazovalcev, in hitro pristal na kijevski črni listi.
Očitno v Kijevu niso naklonjeni referendumom, najbrž zato, ker poznajo javno mnenje.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
7.986
-1.044
113
Ulala....a Rusija pa lahko uporablja Beloruska letališča? Ukrajina pa ne sme drugih v tuji državi? :evil:

Russia threatens to bomb Polish, Romanian airbases if used by jets donated to Ukraine​

Rusija ne uporablja beloruskih letališč za napade v Ukrajini. fixed. in svoja letala tudi niso nikomur donirali.
 

ferdo

Guru
3. sep 2007
10.190
3.822
113
Ljubljana
hmpg.net
1675457633878.png
 

H19ED

Guru
30. jul 2022
2.653
2.097
113
Seveda tiste volitve med Porošenkom in Zelenskim niso bile legitimne. Prvič, ker niso potekale na ozemlju celotne ukrajine, drugič, ker so potekale pod nadzorom prevratniške vlade.
To je približno tako, kot bi Srbi sami v jeseni 1991 (takrat nas še nihče ni priznal, priznane meje so bile samo zunanje sfrj), izvoliki novega predsednika jugoslavije, ki bi se imel za predsednika celotne juge - tudi Slovenije, in začel prodajat slovenska bogastva, vklučevat slovenijo v neke vojaške pakte....
No saj izvolili so tudi ga, vendar se ni imel za predstavnika tudi slovencev, ampak je bil predsednik samo tam, kjer so bile volitve.

Daj že enkrat napiši, kako je Rusija kršila Minsk?

Glede tistega referenduma na hitro. V sporazumu ni nikjer pisalo, da ga "separatisti/osvoboditelji" ne smejo narest, je pa pisalo, da ga Ukrajina mora. In ga ni. In če bi ga UA hotela narest, bi ga naredila neglede na drugi referendum, ampak ga ni hotela narest.

Izid se šteje po preštetih glasovih na referendumu in ne po javnomnenjskih raziskavah - ki so najbrž zelo vplivale na to, da Ukrajina referenduma ni izpeljala.
Javnomnenske raziskave se da hitro pofejkat in objavit lažni rezultat, mnogo lažje kot referendum, ampak verjetno so v Kijevu poznali javno mnenje in se na osnovi tega odločili, da referenduma ne bodo organizirali.

Saj Musk je par mesecev nazaj predlagal, da bi ponovno naredili referendume pod nadzorom tujih nevtralnih opazovalcev, in hitro pristal na kijevski črni listi.
Očitno v Kijevu niso naklonjeni referendumom, najbrž zato, ker poznajo javno mnenje.

Zakaj niso bile legitimne? Zato ker je bil Zelenski cunja Kolomojskega, tako kot je Lukašenko cipa od Putlerja. V Belorusiji je lahko legit, v Ukrajini pa non-legit.

Kako boš izvedel volitve na celotnem ozemlju, na takšnem kot je mednarodno priznan, če ti je že RU okupirala nekaj ozemlja?

Daj si že enkrat preberi OSCE poročila iz terena, so mesečno poročali!!! A je res tvoja glava tak glupa oz. oprana z rusofilijo?!?!?!

Tukaj pa imaš vsa poročila 2014 in do izgona OSCE iz RU strani 2021.


Lahko za začetek tole prebereš: https://osce.usmission.gov/russias-ongoing-violations-in-ukraine-13/

Javnomnenske raziskave so pokazale, da je bilo 36% Donbas prebivalcev za Rusijo 14dni pred referendumu. Meni vse jasno, zakaj potem referendum na lastno roko. Kaj če bi referendum spodletel? Zakaj je potem RU težila OSCE, da naj priznajo njihov referendum v Donbasu?

Še en primer, kako začnejo RU ljude govoriti, ki niso več voditelji. 5 let nazaj, kjer še ni bilo Zelenskega.

One of the first leaders of the self-proclaimed ‘Donetsk people’s republics’ has admitted that without Russia’s military intervention, he and the other ‘insurgents’ would be dead. Alexander Borodai only acknowledged what Ukraine and all independent observers knew, however this taped admission is important for the International Criminal Court at the Hague. which is still deliberating how much of the war in Donbas can be considered an international armed conflict.


Ti se enkrat spodbiješ nad Merklovo, drugič nad Muskom....itd.

Rusija ne uporablja beloruskih letališč za napade v Ukrajini. fixed. in svoja letala tudi niso nikomur donirali.

Od kod so pa 2 napada nazaj letele križarske rakete? Še radarska letala od NATA in ZDA so opazila to, saj krožijo 24/7 med Latvio in Poljsko, s tem imajo 90% radarsko pokrito Belorusijo.
 

resnica

Majstr
9. feb 2013
507
480
63
Ti sedaj odgovarjam na vprašanje in dobro preberi.
Pravzaprav kdo je to UA???? Daj odgovori. Je to Zelenski, Biden, z pučem postavljena nelegalna vlada??? al so to prebivalci z referendumom???
Če smatraš, da je to s pučem postavljena oblast v Kijevu, potem UA ne sme napast RU mesta in jih zavzet, in potem narest referendum. In tudi Donbasa nebi smela obstreljevat od l.2014 dalje. In tudi pravic manjšin nebi smela kršit, in ker jih pač je kršila , obstreljevala Donbas, je sedaj kaznovana.

Ampak vidim, da ne poznaš redosleda dogodkov v Donbasu in Krimu. Najprej je bil referendum, nato osamosvojitev in nato priključitev drugi državi - povsem enako, kot na primeru slovenije.

Ja, ko bodo zda začeli v ukrajini postavljat vojaške baze, kar si izgleda želiš, potem bodo dobili jedrsko orožje. Po zraku.

Čigava je zemlja npr na Krimu ali v Donbasu? , kdo jo ima pravico dajat v najem? Od Zelenskega, Janikoviča (zadnji legalno izvoljeni predsednik) ali od prebivalcev Krima?
Toliko neumnosti na kupu lahko spišeš samo ti. Očitno ti je treba razložiti stvari kot malemu otroku.
Verjetno še nisi slišal za suverenost.
Suverenost je izvirna oblast vladanja in ukazovanja (oblast, ki nad sabo nima nobene višje oblasti). Najboljši primer suverenosti je državna suverenost. Ljudje živijo po različnih državah in vsaka izmed teh izvaja suverenost na svojem ozemlju in nad skupnostjo, ki na tem ozemlju živi oziroma se na tem ozemlju nahaja.
Iz tega izhaja, da je država posebna politična organizacija ki je neodvisna (nad sabo ne priznava nobene višje oblasti), in suvereno določa pravila sama zase.
Torej Ukrajina je suverena država (vključno z Krimom in Donbasom) v kateri živijo prebivalci Ukrajine ne glede na raso, vero in politično prepričanje, ki imajo po ustavi Ukrajine pravice in pa seveda tudi dolžnosti, vsi pa so dolžni spoštovati to ustavo. Če jim ta ne paše, imajo vso pravico zapustiti Ukrajino in lahko gredo živet v Rusijo, ki ima prav tako svojo ustavo.
Kako bi bilo če bi se vsak norec in teh po tvojem pisanju sodeč ne manjka, prosto odločal kje bo živel? Verjetno bi že v Sloveniji imeli stotine različnih držav, po svetu pa miljone. Lahko pa mi odgovoriš na že enkrat zastavljeno vprašanje, zakaj se npr. Fužine ne morejo odcepit od Slovenijein priključit Srbiji?
 
  • Všeč mi je
Reactions: Kamele0N

hdx

Guru
1. jun 2011
1.398
2.079
113
"Gazprom" has classified statistics on gas production and exports, following a record collapse in the history of the Russian gas industry. "Gazprom" last reported on December 15: it showed that in the last two weeks of 2022 gas production fell by 24% and export fell by 60%.

Last year, Gazprom sold 101 billion cubic meters of gas to the non-CIS countries - half as much as a year earlier, company head Alexei Miller reported in January. Thus, Gazprom lost its largest sales market, which took more than 50 years to build.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sad

mirsi

Predator
4. jun 2014
7.986
-1.044
113
Toliko neumnosti na kupu lahko spišeš samo ti. Očitno ti je treba razložiti stvari kot malemu otroku.
Verjetno še nisi slišal za suverenost.
Suverenost je izvirna oblast vladanja in ukazovanja (oblast, ki nad sabo nima nobene višje oblasti). Najboljši primer suverenosti je državna suverenost. Ljudje živijo po različnih državah in vsaka izmed teh izvaja suverenost na svojem ozemlju in nad skupnostjo, ki na tem ozemlju živi oziroma se na tem ozemlju nahaja.
Iz tega izhaja, da je država posebna politična organizacija ki je neodvisna (nad sabo ne priznava nobene višje oblasti), in suvereno določa pravila sama zase.
Torej Ukrajina je suverena država (vključno z Krimom in Donbasom) v kateri živijo prebivalci Ukrajine ne glede na raso, vero in politično prepričanje, ki imajo po ustavi Ukrajine pravice in pa seveda tudi dolžnosti, vsi pa so dolžni spoštovati to ustavo. Če jim ta ne paše, imajo vso pravico zapustiti Ukrajino in lahko gredo živet v Rusijo, ki ima prav tako svojo ustavo.
Kako bi bilo če bi se vsak norec in teh po tvojem pisanju sodeč ne manjka, prosto odločal kje bo živel? Verjetno bi že v Sloveniji imeli stotine različnih držav, po svetu pa miljone. Lahko pa mi odgovoriš na že enkrat zastavljeno vprašanje, zakaj se npr. Fužine ne morejo odcepit od Slovenijein priključit Srbiji?
Ja saj pravim. Ukrajina od državnega prevrata v organizaciji ZDA dalje ni več suverena država, ker je imela nad sabo še ZDA, ki ji je s svojimi nastavljenci diktirala politiko. Ukrajina tudi ni izvajala suverenosti na vsem svojem ozemlju, npr v Dombasu in na Krimu ni izvajala oblasti.
Ja prebivalcem Krima in Donbasa ni pasalo spoštovat oblast v Kijevu in so ukrajino zapustili, z svojim ozemljem vred, tako kot smo tudi Slovenci zapustili Jugoslavijo z ozemljem vred. In bili potem napadeni, tako kot je nas napadla JNA.

Na zastavljeni vprašanje meni naj ti odgovori tisti, ki trdi, da se fužine ne morejo odcepit in priključit Srbiji.
Koneckoncev so se nekoč Libeliče odcepile od Avstrije in priključile Jugoslaviji, odcepila se je Slovenija, in nenazadnje tudi Donbas in Krim.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Ytbnd

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.063
4.066
113
Kje si našel v tem linku stavek, ki si ga citiral?
Jaz vidim le napoved za 2023, kjer Rusiji napovedujejo 3 ali celo 6% krčenje, Ameriki pa LE 2% rast.
A v tvoji glavi je to, da bo Rusija boljša od Amerike?

A sploh beres clanek, ki sem ga prilimal?


Russia's Economy Forecast to Outperform U.S. Within Two Years​


Russia's economy is expected to grow faster than that of the U.S. in 2024, according to the International Monetary Fund (IMF).

Following Vladimir Putin's invasion of Ukraine on February 24, 2022, Russia was hit by Western countries with tough economic sanctions designed to isolate it from the global financial system. In its report released Tuesday, the IMF said that Russia's gross domestic product (GDP) growth had gone into negative figures (minus 2.2 percent) in 2022.

However, the IMF predicted that Russian GDP would rebound slightly in 2023 to 0.3 percent growth, and in 2024, the Russian economy is predicted to grow by 2.1 percent.

That's higher than the IMF's projection for the United States, which it said would see only 1 percent GDP growth that year, and down from a predicted 1.4 percent in 2023, and the 2 percent the U.S. enjoyed in 2022.
 
  • Haha
Reactions: Ginginova

resnica

Majstr
9. feb 2013
507
480
63
Ja saj pravim. Ukrajina od državnega prevrata v organizaciji ZDA dalje ni več suverena država, ker je imela nad sabo še ZDA, ki ji je s svojimi nastavljenci diktirala politiko. Ukrajina tudi ni izvajala suverenosti na vsem svojem ozemlju, npr v Dombasu in na Krimu ni izvajala oblasti.
Ja prebivalcem Krima in Donbasa ni pasalo spoštovat oblast v Kijevu in so ukrajino zapustili, z svojim ozemljem vred, tako kot smo tudi Slovenci zapustili Jugoslavijo z ozemljem vred. In bili potem napadeni, tako kot je nas napadla JNA.

Na zastavljeni vprašanje meni naj ti odgovori tisti, ki trdi, da se fužine ne morejo odcepit in priključit Srbiji.
Koneckoncev so se nekoč Libeliče odcepile od Avstrije in priključile Jugoslaviji, odcepila se je Slovenija, in nenazadnje tudi Donbas in Krim.
Če prav razumem, trdiš da Fužine pripadajo prebivalcem Fužin in imajo vso pravico odcepiti se in priključiti Srbiji? Kaj pa prebivalci bloka na Preglovem trgu 5, se tudi oni lahko odcepijo?
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
7.986
-1.044
113
Zakaj niso bile legitimne? Zato ker je bil Zelenski cunja Kolomojskega, tako kot je Lukašenko cipa od Putlerja. V Belorusiji je lahko legit, v Ukrajini pa non-legit.

Kako boš izvedel volitve na celotnem ozemlju, na takšnem kot je mednarodno priznan, če ti je že RU okupirala nekaj ozemlja?

Daj si že enkrat preberi OSCE poročila iz terena, so mesečno poročali!!! A je res tvoja glava tak glupa oz. oprana z rusofilijo?!?!?!

Tukaj pa imaš vsa poročila 2014 in do izgona OSCE iz RU strani 2021.


Lahko za začetek tole prebereš: https://osce.usmission.gov/russias-ongoing-violations-in-ukraine-13/

Javnomnenske raziskave so pokazale, da je bilo 36% Donbas prebivalcev za Rusijo 14dni pred referendumu. Meni vse jasno, zakaj potem referendum na lastno roko. Kaj če bi referendum spodletel? Zakaj je potem RU težila OSCE, da naj priznajo njihov referendum v Donbasu?

Še en primer, kako začnejo RU ljude govoriti, ki niso več voditelji. 5 let nazaj, kjer še ni bilo Zelenskega.

One of the first leaders of the self-proclaimed ‘Donetsk people’s republics’ has admitted that without Russia’s military intervention, he and the other ‘insurgents’ would be dead. Alexander Borodai only acknowledged what Ukraine and all independent observers knew, however this taped admission is important for the International Criminal Court at the Hague. which is still deliberating how much of the war in Donbas can be considered an international armed conflict.


Ti se enkrat spodbiješ nad Merklovo, drugič nad Muskom....itd.



Od kod so pa 2 napada nazaj letele križarske rakete? Še radarska letala od NATA in ZDA so opazila to, saj krožijo 24/7 med Latvio in Poljsko, s tem imajo 90% radarsko pokrito Belorusijo.
Volitve v Ukrajini niso bile legitimne, ker niso bile izvedene po celi Ukrajini ampak le v delu, Izvajala jih je pa vlada, ki je na oblast prišla nelegitimno z prevratom.
Še enkrat, z pofejkanimi javnomnenjskimi raziskavami si lahko samo obrišeš rit, važni so rezultati na referendumu. In glede na to, da Ukrajina ni hotela izvest referenduma, kot je bila obvezana iz minska, (za katerega je Merklova itak rekla, da ga niso mislili spoštovat) močno sumim, da v resnici javno mnenje ni bilo takšno, kot ga ti nam danes predstavljaš.
Na Krimu so bili na referendumu opazovalci iz 23.tih držav. In niso imeli pripomb o izvedbi referenduma in dvomov o pravilnosti rezultata. Kaj pa na to praviš?
Če pa misliš, da ruska manjšina ni bila ogrožena, si pa tudi ti preberi poročilo ovseja o številu žrtev zaradi ukrajinskega obstreljevanja v donbasu.

Kaj kdo govori, potem ko ga odstavijo pa poslušaj še Arestoviča, kako je po odstavitvi zamenjal pološčo. No sedaj že dolgo nismo slišali nič od njega, so ga izgleda utišali.