Tesla MODEL S

alfist555

Fizikalc
4. okt 2007
1.823
1
38
9.oktobra lahko pricakujemo predstavitev nove Tesle D
smile-1.gif


LP
 

sajkek

Guru
16. mar 2008
35.623
10.828
113
ce si pogledal v drugo temo, ne bo to nič posebnega, verjetno, ampak samo različica modela S.
 

Simon_Vi

KIYUNDAI fan
8. maj 2007
8.128
2
38
ksz:

včeraj zvečer, ob cca 20.30h se je peljal skozi Domžale zelo čudn tovornjak, beri star, zanemarjen, z navadno prikolico, na njej pa nova(?) Tesla S. Čudno, ker nisem navajen videvati premium avto na taki podrtiji.
Za nameček pa še, da Tesla ni bila konzervirana ( tablic ni imela gor, kar predvidevam, da je bila nova )....
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.085
4.080
113
Ce so jo, se Modela S lahko hitro najde preko navigacije, lahko remote vklopis Alarm, trobljo, luci, Tesla Motors pa po potrebi lahko tudi onesposobi.
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.085
4.080
113
Tesla D is, as expected, an AWD Model S but new autopilot features surprise

Citat:
But the news didn't quite live up to the hype. How could it, really? People wanted to see the first glimpse of the Model 3 or even the production Model X, but all they got were improvements to the current Model S. Thankfully, these are interesting improvements. Here's what Elon's D is all about:

tesla-awd-reveal-event-1.jpg


Ker gre za podverzijo Modela S, zapiram temo o Modelu D in se debata lahko nadaljuje tukaj.
 
Nazadnje urejeno:

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.085
4.080
113
Še povzetek za tiste, ki se vam ne da klikati na link:

Citat:

- The new all-wheel drive Model S – the "D" – will get 10 more miles of range to a max of 275 miles thanks to increased overall efficiencies in the powertrain that Musk called, "a huge improvement." All Model S EVs that have AWD will be designated with a "D," so the P85 "performance" model will become the P85D when it has AWD, for example. The D models will also have a higher top speed and a decreased 0-60 time of just 3.2 seconds. "Literally everything improves about the car with dual-motor," Musk said.

- The "something else" is the "A," which is the other letter that Musk said he was glad he didn't tease when he said he would "reveal the D." The A is a suite of Tesla autopilot autonomous driving technologies and it's been in production for the last two weeks (no kidding). The new technological bits include a long-range forward-looking radar, a camera with image recognition that can read things like signs and know where pedestrians are and a 360-degree, long-range sonar. This will all be integrated into the GPS, navigation and real-time traffic, which means that the car is now capable of being autonomous. But Musk said that there are not enough safety redundancies built in to the vehicle quite yet, so it's really just a tremendously advanced active safety system. Unfortunately, the new bits cannot be retrofitted into earlier Model S vehicles.

- These autopilot dohickeys mean that the car will also be able to autopark or drive up to where you are waiting for it (as long as you're on private property). If you have the calendar programmed correctly, the car can even come meet you on time. What makes all of this possible is the electric powertrain, Musk said. People at the event were loudly excited about all of this autopilot stuff, which makes us think a lot of them must have tremendously long driveways. Musk said that the next thing he wants the car to do is automatically plug itself in, and he announced that, "we will probably do something like that." He made no mention of wireless charging or how much all of this new tech would cost.
 

Gasper008

Guru
24. sep 2012
4.749
829
113
Torej z AWD pogonom se je doseg celo povečal, verjetno je sprednji motor bolj optimiziran za nižje hitrosti, ampak kako se je pa lahko top speed povečal?
 

Gasper008

Guru
24. sep 2012
4.749
829
113
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Pri lane assistu, ki so ga glih napovedali, so slabsi od konkurence. Pri limiteru tudi.
In ja, moras vse in vrhunsko. Drugace te mainstream premium kupci ne bodo niti povohali. In first adopterjev bo prej ali slrj zmanjkalo, potem se bo treba borit za resne kupce. Na ta nacin kot ga imajo, ne bodo uspesni.

In kaj praviš na te novo predstavljene varnostno asistenčne sisteme?
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.085
4.080
113
Tole:
Citat:
thanks to increased overall efficiencies in the powertrain that Musk called, "a huge improvement."


Top speed so pa lahko povečali na naslednji način, ki ga uporablja tudi Ampera/Volt. Ampera ima glavni pogonski elektro motor, ki ima 111kW in 60kW generator, ki lahko deluje tudi kot pogonski motor.
Ob velikih obremenitvah postaneta oba elektro motorja pogonska in s tem se posledično moč po kablih porazdeli - pa recimo temu 50% na enega in 50% na drugega. Posledično se tok na vsak elektro motor razpolovi, s tem, da je skupna moč še vedno enaka.
Ker pa so izgube s kvadratom toka pride do tega učinka:
- pogon na en elektro motor: pri npr. 100kW moči in 400V = 250A / motor.
- pogon na dva elektro motorja pri 100kW in 400V = 125A/motor * 2 motorja.

Recimo, da je enota upornosti 1, to pomeni, da ima eno motorna izvedba 250^2 upornosti = 62500 enot.
Pri dvomotorni izvedbi to pomeni 2*(125^2) = 2* 16625 = 31350 enot.

Torej, ko pogonsko moč razdeliš na dva elektro motorja, kot to dela Ampera in po novem tudi Model S P85D, se izgube na powertrainu razpolovijo, kljub enaki moči na kolesih.
 

Gasper008

Guru
24. sep 2012
4.749
829
113
Jaz sem bolj razmišljal o prestavnem razmerju, ker ima elektro motor tudi neko omejeno območje vrtljajev to z dvemi motorji lahko malo raztegneš. Dobiš večjo učinkovitost pri nizkih hitrostih (sprednji motor) in dobiš boljši top speed z daljšim prestavnim razmerjem na zadnjem motorju. Pa s tem ne mislim da sprednji motor neha delat pri 100 kmh, govorim samo o tem da je tisti "sweet spot" učinkovitosti lahko malo bolj razširjen.

Andy, to kar ti govoriš je res pri polnem pospeševanju, v normalnem prometu je že sedaj Teslin motor obremenjen nekje 5%, to razdeljevati med dva motorja nima veze. Pa tudi če bi bilo to čisto res zakaj potem potem ne naredijo raje motor na 2000 V pa ti tok močno pade.

Prednji motor tudi pomeni učinkovitejšo regeneracijo, ker pri zaviranju samo zadaj je vseeno potrebno biti bolj "previden".
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.085
4.080
113
Citat:
Uporabnik Gasper008 pravi:
Andy, to kar ti govoriš je res pri polnem pospeševanju, v normalnem prometu je že sedaj Teslin motor obremenjen nekje 5%, to razdeljevati med dva motorja nima veze. Pa tudi če bi bilo to čisto res zakaj potem potem ne naredijo raje motor na 2000 V pa ti tok močno pade.

Verjetno zato, ker so hitre polnilne postaje, za enkrat, omejene na 400V DC in so temu prilagojene tudi baterije in drive-train-i.

Pri Amperi, recimo, ko vozim na elektriko, se čuti, kdaj 'priključi' generator kot pogonski motor. Največkrat se to zgodi, ko imaš npr. konstantno hitrost nekje pri 70km/h, potem pa hočeš konretno pospešiti in pride do malenkostnega lag-a od trenutka, ko pohodiš stopalko za plin, ker v tistem trenutku preko sklopk priklopi ICEjev generator na planetarni pogon.

Vsekakor je pa pri 2.5 toni težkem avtu, v mestni vožnji, pospeševanja in potrebe po moči, kar pogosto in ne nezamerljivo.

Pri Modelu S pa imajo, tako kot si rekel, verjetno drugačno prestavno razmerje za elektromotorja, tako da je en bolj učinkovit v spodnjem delu vrtljajev koles, drugi pa bolj pri zgornjem delu. Tako nekako, kot bi imel elektro motor na dve prestavi, s tem, da seveda, lahko delujeta tudi hkrati.
 

Gasper008

Guru
24. sep 2012
4.749
829
113
Baterija je že omejena tako kot je in do inverterja bo prišlo točno toliko V DC po enem kablu, od inverterja naprej pa se spremeni v AC in tipično se tudi napetost poveča, tu pa ne vidim nobene prednosti, da to pač razdeliš med dva motorja, ker če bi bilo to res da so velika omejitev "amperi", potem bi imeli motorje z večjo napetostjo.
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.085
4.080
113
Če je tako, kot ti praviš, ne vem, zakaj so šli potem to implementirati pri GM-u za Volta in Ampero in hkrati rekli, da s tem povečajo učinkovitost.
 

Gasper008

Guru
24. sep 2012
4.749
829
113
So morda napisali tako kot ti, da je to zaradi tokov?

Tudi Volt/Ampera verjetno izkorišča to prekrivanje učinkovitosti dveh motorjev pri dveh različnih prestavnih razmerjih, s planetnim menjalnikom dosežejo še več. Tule npr. je to lepo razloženo:
Citat:
At about 70 mph, the Chevy’s motor is starting to spin too fast to be efficient, so the ring gear unlocks from the case and locks to the smaller motor/generator. Now both e-motors spin, propelling the Volt to 101 mph turning at reasonable rpm in electric mode.
http://www.motortrend.com/feat.../#ixzz3FjRknx3c
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.085
4.080
113
Napisali so tako, kot sem zgoraj napisal, zaradi učinkovitosti. Tok je bil moja domneva.

Poleg tega se to ne zgodi le pri 70mph, ampak tudi recimo, ko se vozim s konstantno hitrostjo po trzinki okoli 70km/h, ko pohodim gas, čutim lag, ki je asociiran s tem, da s sklopko priklopi tudi generator na pogonski del.