Sramota za Slovenijo in njihove plače

Infernus

Infernus

Fizikalc
8. jun 2008
2.301
5
38
Citat:
Uporabnik zmerni_radikalec pravi:
Nekateri ste morda preveč ponosni, da ste garali kot sužnji za minimalno plačo.
confused-1.gif
Klikni za razširitev

Saj sem pričakoval odgovor v tem smislu, pač je bil takrat to zasilni izhod, jebiga.
smile-1.gif

Drugače pa ti delaj kakor veš in znaš, znajdi se. Zaradi mene si lahko direktor ali pa klošar. Ampak če kdaj klošar boš postal, spomnil se bom teh tvojih besed

Citat:
Uporabnik zmerni_radikalec pravi:Mislite si kar si hočete, ampak nikoli ne bom delal fizično delo za neki drobiž.... Raje grem kriminal igrat...
Klikni za razširitev

Do takrat pa... Uživaj.
wink-1.gif
 
C

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
Citat:
Uporabnik kavboj pravi:
Citat:
Uporabnik coolpower pravi:
OK. Razčistimo eno stvar. Študenti so pomoč redni ekipi v podjetju. Najema se jih za slabše plačana in enostavnejša dela, kjer je čas priučitve kratek, stika z zelo občutljivimi podatki pa ni. Podjetja dostikrat zaposlujejo študente zato, ker si preprosto ne morejo dovoliti rednih zaposlitev - težavno odpuščanje, bolniške, porodniške, dopusti, višji stroški. Srednja rešitev so zaposlitve preko Adecco ipd.

Dejstvo je, da študent, ki resno nastopi svoje delo, krepko poveča možnosti redne zaposlitve pri tem delodajalcu. Slednji raje zaposli nekoga, ki ga pozna kot pa popolnega neznanca, kjer sprejme precej tveganja napačne kadrovske odločitve.

Tako pač je, pričakovati izenačitev plačil študentom in redno zaposlenim pa je iluzija. Trg dela je takšen, da to delodajalcem ni potrebno početi. Tudi zato podpiram ukinitev študentskega dela, saj je slednje anomalija na trgu dela. Njen učinek pa bodo mnogi študentje spoznali po poteku študentskega statusa, ko bodo obviseli na cesti, saj bo njihovo wanna be redno zaposlitev prevzel drugi študent.
Klikni za razširitev

To je spet eno posploševanje. Pri dobro plačanih študentskih delih si čisto enakovreden zaposlenim in prejemaš isto plačo. Delaš iste projekte in si za podjetje zelo ugoden proti redno zaposlenim. Ti bi na vsak način rad prikazal študente kot nesposobne in neuke in bi zato mogl delat za male pare. Če nekdo kot študent dela vseh 5 let mi verjemi, da lahko prekaša vse redno zaposlene v kakovosti dela. Redna zaposlitev je potem samo še formalnost. Ko sem delal v projektivi sem imel 5€ na uro. Ko sem končal z delom mi je šef reku, da če bom slučajno še iskal delo naj jih samo pokontaktiram. Zato ker sem pridno in natačno delal. Eni redno zaposleni (večina je bla pridnih) so se pa sprehajal od enga do druzga in jokali "kok majo dela"... Dobil smo pa vsi isto plačilo. Za 8urni delavnik 800€.
Klikni za razširitev

Poglej. So eni in drugi, prevladujejo pa profili študentskega dela, ki sem ga opisal. Dejansko se vsake kvatre najde študent, ki bi ga z veseljem zaposlil in ga tudi vmes dobro (bolje) plačal. Takšen si zasluži višjo postavko in je še vedno cenejši od rednih, hkrati pa pogosto bolj zavzet, saj nima milijavžnt pravic, na katere se redni radi izgovarjajo. Obenem upa, da bo nekoč postal del njih, torej z redno službo. Skratka, so izjeme in dober delodajalec jih korektno uporabi v svojih delovnih procesih. Je pa problem, ker pri najemu študentov dejansko ne veš, s kakšnim kadrom imaš opravka. Na vsakih 5 študentov se mogoče najde en res dober, z ostalimi imaš pa bolj malo učinka, zato tudi plačilo ne more biti nebeško dobro.

Je pa še en vidik zgodbe s študenti. Formalno jih ne moreš pošiljati na službene poti, plačevati dnevnic, hotelov, kilometrine, izobraževanj itd. Težko jim tudi daš dostop do najbolj občutljivih podatkov ker lahko konec koncev jutri odide k konkurenci. Lahko tudi jutri pokliče in ne pride več na delo, ti pa si mu zaupal pomemben projekt. Žal jih vse to uvršča v razred pomoči redno zaposlenim nosilcem posameznih projektov. Le-ti pa tudi neradi razkrivajo vse skrivnosti študentom saj le redki vztrajajo več let. Vsakih par mesecev izvajati vpeljevanje v posel pa tudi ni najbolj zaželeno in pametno.
 
Evrofil

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
No, krasno. Pa je bilo vec kot en mesec? kot "zaposlen" z lokalno placo in lokalnimi davki?

Povej..

Koliko je bilo stanovanje (Ce si bil v house-share me ne zanima - lastno stanovanje je edini merodajni podatek).
Koliko je bila hrana na mesec?
Prevoz? Bicikl?
Zabava?
Si sel kdaj v Slovenijo?
Tankal avto?
Spododil avto?
Sel mal pogledat kaj danes pocnejo Ganke in Romunke?

Grem stavit, da ce nisi ravno spilal "gastabrajterja", da pod jurja nisi prisel skozi.
 
H

HEPAN

Majstr
5. sep 2007
2.889
155
63
stanovanje v bloku - 2 sobno stanovanje s cimrom 650 € z vsemi stroski (pozimi), takoj za zeleznisko postajo 4 stok,
hrana na mesec - nimam pojma nisem gledal, vem pa da priblizno enako kot doma, mlecni izdelki cenejsi, meso, kruh drazje, alkohol v trgovini cenejsi, genericni izdelki, torej izdelki posamezne verige se polovico cenejsi. Sadje in zelenjava, morski sadezi + ribe + SIRI boljse kvalitete in mnogo ceneje...karton 9 mangotov 2 €, kilo limet 20 centov, old amsterdam sir 12 € / kg, kilo dagenj najvecjih 8€/kg, - tržnica (ce pozns rotterdam veskatera - torej ni kar nekaj) bacardi v de biersu 13 € . Obleke boljse kvalitete, ceneje kot pri nas, tukaj ne stejem boss, versacijev in podobnih. Tehnicna roba enake cene, razne vstopnine dražje, mc donalds in podobno drazje, mesecna karta za avtubosu vlake ipd. 50 €, parkirnina 1-2 € na uro., pizza 12 €, frizer najenostavneje kar je 20 €
prevoz - bicikl - cena 12 € - dokler ti ga ne vkradejo
zabava - 2 € za 0,2 v beznicah in dalje...drago..storitve nasplosno drage
tankanje - nimam pojma ampak ne hudo drazje, pac take kot so cene takrat ne vem tocno
sposodil avto - ne
ganke in romunke - 50 € na storitev (baje) pred 10 leti je to blo enako guldnov

vec kot en mesec, z nelokalno placo in z nelokalnimi davki, za primerjavo placa cistilke minimalno 1500 € neto...
 
Evrofil

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Kul
smile-1.gif


To pomeni, da je Rotterdam dokaj poceni... S tem, da se mi, recimo, Frizer in Pizza zdita dokaj draga... Kolk casa nazaj si pa bil? Sem pa tudi jaz opazil, da so storitve nasplosno v tujini precej drazje...

Inu, cistilka... 1500 neto? To pride skupaj z delocajalcevimi stroski slabih 30k na leto...

Za priemrjavo:
http://www.xpatjobs.com/item.a...ll=&region=
(2.600 bruto na mesec)

http://www.xpatjobs.com/item.a...ll=&region=
(2.3-2.7 bruto na mesec)

1.500 neto za cistilko? I think not.
 
msenjur

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.025
-380
113
sicer pa, delavec mora ne mesec zaslužiti 1500€ če hoče 600-700€ plače. Ker plačuje še vse davke in dajatve. Študent bi pa rad za isto delo prejel isti znesek+malico in prevoz?! Kako je to možno??? pač je to že všteto v plačo...

GGGGGGGGGG: jest bi se pa dregnu k si reku, da ne it študirat gozdarstva in agronomije... V gozdu je veliko denarja za praktično nič dela, v kmetijstvu je pa tud že tako, da če le imaš prostor, in delovne navade imej kmetijo... Sicer vsi kmeti jambrajo, sam slabo ne gre pa nobenemu! In če imajo starši doma veliko kmetijo, gozd, ipd, ne vem zakaj ne bi šel v to smer študirat?
 
E

ermej

Fizikalc
3. sep 2007
725
29
28
Samo je pa dosti firm, ki zelo izkoriščajo študente. Delaš, si produktiven, potem pa zgubiš status pa ti rečejo ADIJO. Da se jim splača vedno novega uvajat v proces dela. Sploh pa ni tako lepo delati preko študenta. Ni bonitet, ni regresa, ni bolniške(no je samo dobiš pa NIČ), greš na dopust, seveda če te spustiju dobiš spet nič. Malica, potni stroški, ... To so deležni le redki.
Pa mi ni težko delat, sem že delal vse od kelnarije do gradbeništva,pisarne,programiranje,...
Sem opravljal pred kratkim prakso za manj kot 1€ na uro+ malca , seveda so mi obljubljali službo, pa sem mislil bo že. Sem opravil vse kar je bilo zahtevano in dobil hvala za sodelovanje,si bil priden, lahko greš... ker so menda letošnjo kvoto delovnih mest že zapolnili. Če bi vedel vnaprej bi se 6 mesecev za takšen denar raje praskal po riti, ne pa delal. Poleg tega morem pa še teh nekaj € že tretji mesec zapored prosit da mi jih izplačajo. Firma, ki je lani obrnila preko 250 milj.€, s kar dosti čistega dobička.
jezen.gif
 
H

HEPAN

Majstr
5. sep 2007
2.889
155
63
kolikor sem spraseval naokrog so ble varijante take, treba je vedet da je tudi drugacna obdavcitev tam gori...kakorkoli, glede na to da ljudje radi pretiravajo, recimo da je realno 1200 € netto.

pica se mogoce da dobit tudi ceneje ampak v neke beznice totalen mi ni blo za hodit, pa frizer je tudi bil blizu glavne ulice, tam pa se cene nizajo glede na odmik od atraktivnih lokacij.

v glavnem tam bi se dalo zivet tudi z naso placo (sploh ce si zapeckar), vendar manj luksuzno, malo manj vecerij in kosil zunaj, in predvsem manj pitja v gostilnah, si hitro na 100 €, lahko pa se ga za 7 € zakadis da ti tako ali tako ni vec za pit.
 
C

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
Pa saj štud delo je mišljeno kot dopolnilno delo, ne pa full time job. Tudi davčne omejitve to spodbujajo.
Drugače pa res nekatere firme mastno izkoriščajo študentsko delo in to se mi ne zdi prav. Naj lepo najemajo ljudi za redno službo za določen čas ali preko pogodbenega dela. Tako pa mnogo firm deluje z manjšim številom zaposlenih, saj jim precej dela naredijo študentje. Njim je cool, ker služijo, ne bo pa jim kasneje ker bodo ostali brez rednih služb saj jih bo izpodrinil drug študent.
Prav zato nisem podpornik študentskega dela. Nanj gledam kot na anomalijo, ki resno vpliva na trg delovne sile v Sloveniji.

Študentske napotnice bi bilo bolje ukiniti in delovno silo spraviti na honorarno ali redno zaposlitev, v prvem primeru pogodbeno. Od tega se potem lepo plačuje akontacija dohodnine, priznajo se normirni stroški, študentom pa bi lahko dali še nekaj 1000 EUR dohodninske olajšave s čimer bi preprečili, da bi jim davkarija požrla ne zgolj vso akontacijo dohodnine temveč še načela čisti zaslužek.

Seveda pa bi delodajalce to stalo malce več, a bi vsaj ljudje lažje prišli do zaposlitve ker je razlika med pogodbenim in rednim delom manjša kot med študentskim in rednim delom. Seveda pa bi morali hkrati sprostiti trg delovne sile, olajšati odpuščanje ljudi, s tem pa tudi spodbujati večjo mobilnost delovne sile.

Sicer bi službo lažje izgubil, a jo hkrati tudi lažje našel.
 
Evrofil

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Citat:
Uporabnik coolpower pravi:
Prav zato nisem podpornik študentskega dela. Nanj gledam kot na anomalijo, ki resno vpliva na trg delovne sile v Sloveniji.

Študentske napotnice bi bilo bolje ukiniti in delovno silo spraviti na honorarno ali redno zaposlitev, v prvem primeru pogodbeno. Od tega se potem lepo plačuje akontacija dohodnine, priznajo se normirni stroški, študentom pa bi lahko dali še nekaj 1000 EUR dohodninske olajšave s čimer bi preprečili, da bi jim davkarija požrla ne zgolj vso akontacijo dohodnine temveč še načela čisti zaslužek.
Klikni za razširitev

Podpis. S tem, da bi jaz ukinil tudi bone, in jih nadomestil s sistemom mocno subvencionirane prehrane za tiste, ki jo res potrebujejo. Pa solnine bi uvedel (sicer take, ki jih dobis nazaj, ce v rokih delas izpite, ampak vseeno). Ce se mislis vpisat zaradi statusa, potem placaj.

Aja, pa za ponarejeno studentsko/kupljeno nalepko/kupljeno odlocbo bi predpisal dvoletno vrednost kot kazen, pa 1000 ur prostovoljnega dela.
 
S

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.200
1.206
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik cist_hud pravi:
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Citat:
Uporabnik ggg pravi:
1365eur bruto je cca 750 neto, mimogrede.
Klikni za razširitev
860 ali nekaj takega, če že hočeš bit natančen ...
Davek na plače pa z brutom nima zveze ... Gre dodatno na to (kot tudi prispevki, ki jih plača delodajalec) ...
Klikni za razširitev
izračun plače
tukaj notri vnesite pa bo. 1365 bruto je 908 neto
smile-1.gif
Klikni za razširitev
Nism dosti kiksnil glede na to, da sem na pamet ocenil. Strošek delodajalca je pa v resnici pri taki bruto plači 1600 € (219 € za socialo in penzijo in 15€ dvaka na plače) ...
Tako da v resnici že pri ubogi povprečni plači država pobere 45% ...
Pri 1500 neto je država pobrala že okroglih polovico, pri recimo 2000 pa že 55% ... In tako naprej ...
In ko so sindikati nazadnje organizirali štrajk, so trdili, da ne stavkajo proti državi, ampak prodi grdim delodajalcem ki jih premalo plačajo ...
In naj dvignejo plače za 10% ... Namsto da bi od države zahtevali, da spusti obremenitve plač za 10%
Primer: če se bruto plača poveča za 10% iz 700 na 770€, se neto dvigne za manj kot 5% (500 na 545).
Če pa država spusti obremenitve za 10% (v tem primeru iz 39% na 29%), pa gre neto gor na 585€, torej za kar 8,5%. AMpak sindikati nimajo jajc, da bi to zahtevali.
In državi 10% prihranit je realno dosegljivo, le trdo roko in nič milosti je treba met. Ostro čiščenje odvečnih zaposlnih v državni upravi + rezanje parazitov, ki sesaj iz državne pipice, pa si na krepko več kot 10% prihranka. Ampak ni jajc ...
 
S

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.200
1.206
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik smidge pravi:
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Citat:
Uporabnik smidge pravi:
obregnil sem se samo ob to, da lahko jes na bone, ker ne mores v tem primeru.

Citat:
Pa dobro, a študirate v Dupleku? Študent v LJ bo verjetno tudi delal v LJ in jedel v LJ, a ne?
Klikni za razširitev

med pocitnicami ko pride studentsko delo najbolj v postev ze ne
Klikni za razširitev
Zakaj že ne? Ko sem študiral, sem bil ves čas v Lj, tudi poleti, večina kolegov tudi (pol jih je bilo itak iz Lj.) ... Tu je bilo delo, družba ...
Klikni za razširitev

sevea ostanejo nekateri v lj, vecina pa ne. tudi zajfa ki je zacel temo je s kmetov doma
Klikni za razširitev
Se je pač treba odločit a bi kaj zaslužil ali bil doma, če oboje ne gre ... Vsak po svoje, jokat okoli tega pa pač nima smisla ...
 
Jado

Jado

SCANIA, na uro ziher 140
21. maj 2008
15.624
208
63
Kranj
evo ravno danes so kazal primerjavo SLO-ŠVICA.....Švicar 3000€ plače, Slovenec 870€.......60% manj od Švicarja lahko kupimo s povprečno plačo....POL SE PA PEJMO EU!
 
E

ermej

Fizikalc
3. sep 2007
725
29
28
Citat:
Uporabnik coolpower pravi:
Študentske napotnice bi bilo bolje ukiniti in delovno silo spraviti na honorarno ali redno zaposlitev, ..
Klikni za razširitev

Evo tu se pa popolnoma strinjam
 
keber

keber

majski hrošč
28. jul 2007
13.240
44
48
Saj smo v EU.
Švica ni.
evil.gif


Sicer pa ima Švica take plače z razlogom, to pa je produktivnost. Kar pomisli, s čim Švica dobi največ denarja: gotovo to ni izgubarska tekstilna, pohištvena in še kaka podobna industrija tako kot pri nam.
 
Nazadnje urejeno:
tis

tis

Fizikalc
25. jul 2007
5.423
0
36
Citat:
Uporabnik keber pravi:
Sicer pa ima Švica take plače z razlogom, to pa je produktivnost. Kar pomisli, s čim Švica dobi največ denarja: gotovo to ni izgubarska tekstilna, pohištvena in še kaka podobna industrija tako kot pri nam.
Klikni za razširitev

Keber... to sem jaz napisal že n-krat pa se eni in isti vedno pritožujejo. Ali tega ne razumejo ali pa (verjetneje) nočejo razumeti.
Alter bi moral uvesti članarino, saj mnogi alter uporabljajo za zdravljenje svojih frustracij in življenskih neuspehov. A za to seveda ne morejo kriviti sebe in se tu, kot pri psihiatru, sproščajo. In, če jim to lajša življenje... kar naj.
 
T

tinekr

hot mamica
29. jul 2007
1.941
0
36
47
Jaz tudi se strinjam. Študenti se dostikrat vedejo totalno neprofesionalno, se ne bo niti vstal zjutraj, da bi delal za manj kot 4 evre na uro...
Sicer pa Slovenija je cela ena sramota, ko delodajalcem pusti, da dajejo take sramotne plače. Jaz svojo plačo prenakažem na raznorazne variante, da poplačam položnice in to je to...Včasih sem še dobla več, zdaj ne dobim dodatkov, ker morejo šefi it na morje.
Kaka beda nasploh. Res je beda tolko pozitivne energije puščat v službi za drobiž. Dokler še mam voljo, bom delala, ko pa ne, pa ne bom. Če mi rečejo, da česa nene vredu delam, lahko odvrnem, da delam kolko me plačajo.
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.
Na vrhu Bottom