Širjenje NATA na vzhod

mirsi

Predator
4. jun 2014
7.784
-256
113
Stari kisa se ti. Jaz se dobro spomnim referenduma za vstop v NATO. Nobene blaginje nam niso obljubljali, ker NATO je severno atlantska vojaška zveza in ni to nek Citypark in ne Europark. Pa nehaj že kretenizme pisat, ker te nihče ne jemlje resno.

Ker očitno mešaš pojme, te pa vseeno lahko pomirim, in ti povem kdaj so pa res obljubljali da nam bo šlo bolje, 1. ko smo se odcepili od tvoje drage Yuge, ter 2. ko je bil referendum za pridružitev v EU. Nikakor pa ne v NATO.
Glej, če so pred referendumom za EU obljubljali, potem so tudi pred referendumom za nato. Ker sta bila oba hkrati.

Ja res, nato ne prinaša nobene blaginje, ker je to vojaška zveza, kar ne pomeni, da nihče ne more med ljudi spuščat praznih obljub.
Zakaj pa misliš, da je narod glasoval za nato? Ogroženi nismo bili od nikogar, vsi okrog nas v natu, torej to ni bil razlog. So pa ljudje padli na obljube o gospodarskem razcvetu (delali bomo za nato, pa še piranski zaliv si bomo povrnili, ker smo v natu močnejši) Prazne obljube, na katere so nekateri nasedli.
 
  • Haha
Reactions: sad

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.223
4.701
113
Krim je bil isti k...c, kot če bi lendavski župan z občinskim svetom izvedel referendum, da se želijo priključiti Madžarski. Madžari pa bi takoj priskočili z vojsko na pomoč, da zaščitijo svoj narod v tuji državi.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
7.784
-256
113
Krim je bil isti k...c, kot če bi lendavski župan z občinskim svetom izvedel referendum, da se želijo priključiti Madžarski. Madžari pa bi takoj priskočili z vojsko na pomoč, da zaščitijo svoj narod v tuji državi.
Ali pa kot da bi prebivalci vasi Libeliče izvedli referendum, da ne želijo živeti v Avstriji, pa bi jih potem priključili Jugoslaviji ? Bi to šlo?

Krim je neko stopnjo samostojnosti, večjo ali manjšo, priznano ali nepriznano s strani rusije ali ukrajine vedno imel.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
4.836
2.089
113
Točno kar pišeš, je vedno imel, in že nekaj časa nima več. Saj to so se sami dogovorili Rusi in Ukrajinci med sabo. Kaj ti to pišeš neumnosti? Vsaj preberi tisto kar limaš v celoti.
 
  • Všeč mi je
Reactions: MrDaco

mirsi

Predator
4. jun 2014
7.784
-256
113
zakaj pa rus ni pocakal na referendum? uni so zacel samo naglas razmisljat o natu, in hop, je ze pokalo.

sej bojo referendumi, sej ves kako to gre... najprej se debatira o tem, in ce ni dovolj jasne podpore, se pripravi referendum. v ukrajini verjetno sploh ne bi bil potreben. pa verjetno tudi na finskem ne bo.

ce na finskem ne bi bila vecina za, bi bili zdele ze protesti.

ukrajinci danes vidijo le, kako je, ce nisi v natu in mocnjesemu sosedu zadisi tvoja zemlja. in zato finci me bojo cakali tako dolgo. ko imas takega soseda si je treba mir izborit. zal je tam takom

in seveda, politiki znajo lepo govort. to je njihova naloga. ampak so izvoljeni s strani ljudstva. ljudstvo ji je zaupalo, da upravljajo z drzavo, in zato povsem legalno lahko recejo, da se zelijo prikljucit natu, ce so vsi sistemi pod vlado to potrdili.

ce si ti podprl nato le zaradi sodelovanja v vojaski industriji, pa to res ni nas problem.
Rus ni počakal na referendum, ker ga nikoli nebi bilo.
Saj veš kako to gre.... če je dovolj jasne podpore, se referendum izvede, če jo ni, referendum ni potreben. se državo v nato sprejme brez referenduma.
In imaš prav, referenduma verjetno tudi na finskem in švedskem ne bo.

Eni ukrajinci danes vidijo, da je rusom zadišala njihova zemlja, drugi pa, da je natu zadišala njihova zemlja. Je pa dejstvo, da jim približevanje natu ni prineslo miru ampak vojno.
ob tem je pa lahko še debatiramo, ali je Krim, ki je bil zgodovinsko ruski (razen par desetljetij zaradi darila ukrajinca Hruščova), kje živijo večinsko rusi (ukrajincev je samo 20%), in kjer so se 3x na referendumu odločili za rusijo - ruska ali ukrajinska zemlja.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
4.836
2.089
113
Problem pa je, ker so to priznali vsi drugi, poleg tega so imeli ustavno pravico. Nekaj kar Krim ni imel.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
4.836
2.089
113
Rus ni počakal na referendum, ker ga nikoli nebi bilo.
Saj veš kako to gre.... če je dovolj jasne podpore, se referendum izvede, če jo ni, referendum ni potreben. se državo v nato sprejme brez referenduma.
In imaš prav, referenduma verjetno tudi na finskem in švedskem ne bo.

Eni ukrajinci danes vidijo, da je rusom zadišala njihova zemlja, drugi pa, da je natu zadišala njihova zemlja. Je pa dejstvo, da jim približevanje natu ni prineslo miru ampak vojno.
ob tem je pa lahko še debatiramo, ali je Krim, ki je bil zgodovinsko ruski (razen par desetljetij zaradi darila ukrajinca Hruščova), kje živijo večinsko rusi (ukrajincev je samo 20%), in kjer so se 3x na referendumu odločili za rusijo - ruska ali ukrajinska zemlja.

Saj to veš, da so na prodročje Krima Rusi umetno naselili Ruse?

referendum je smiselen takrat, ko se politika o nekem vprašanju ne more ali pa ne sme odločiti sama. Težnja prebivalcev neke države je večkrat zelo jasna in izvedba referenduma ne da ni potrebna, pač pa ni smiselna.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
7.784
-256
113
Se bereš kaj pišeš?

Citiram: Krim se je odcepil z referendumom, ampak Ruska vojska pa je itak že bila tam. :valjamse: :bonk::nigladek:

Če pa to ni vredno neke titule.
Kaj je te v mojih navedbah moti ?
Malo se izobrazi. Ruska vojska je na Krimu stalno zadnjih 200+ let.
V času, ko je Krim spadal pod Ukrajino, je bila ruska vojska tam z dovoljenjem Ukrajine. zato vojska 2014 ni nič napadla, nič zavzela, ker je bila že tam. Samo administrativno je oblast prepisala "lastništvo" na osnovi referendumov.

Status Krima se je spreminjal, od avtonomne republike v rusiji pa nadalje v ukrajino....- referendumi priznani z ene in druge strani, vojska je bila tam pa vseskozi ista. Ruska.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
4.836
2.089
113
Ne drži kar pišeš. Zaradi strateške pozicije Krima so tam bile tako ruska, kot tudi ukrajinska vojska. Kar je tam ruskega, je nastavljeno, drugi narodi so pa tam od vedno. Ne moreš zdaj ti druge narode (ki so pa res v večini) kar aneksirat pod neko tretjo državo, če so prej bili pod drugo. Kaj se to ti nekaj zmišljuješ pravljice?
 

motoristic

Fizikalc
18. avg 2007
1.309
18
38
Ljubljana
Ne drži kar pišeš. Zaradi strateške pozicije Krima so tam bile tako ruska, kot tudi ukrajinska vojska. Kar je tam ruskega, je nastavljeno, drugi narodi so pa tam od vedno. Ne moreš zdaj ti druge narode (ki so pa res v večini) kar aneksirat pod neko tretjo državo, če so prej bili pod drugo. Kaj se to ti nekaj zmišljuješ pravljice?
No, tudi tvoje pisanje glih ne drži...
 
  • Všeč mi je
Reactions: kroja_ in mirsi