Prometna Porsche Unec -> Postojna?
- Ustvarjalec teme Malecky
- Začetni datum
Glej, se oproščam. Tule se je vse skupaj začelo razvijat. Če bi bil bolj razsoden (ja, spet ta razsodnost), bi šel najprej brat cel post in šele pol pisat. Tako da, kot sem že omenil, se umikam.
Kar bi dodal pa je, da je zgoraj napisano popolnoma prav in se strinjam oziroma sem popolnoma enakega mnenja.
Še enkrat, se oproščam, ker sem hotel bit "in". No, od zdaj bom v tej temi "out".
Kolikor vem, je bilo v nedeljo zvečer na tistem koncu veliko dežja. Vsaj na AC so po pripovedovanju mojega sina, ki se je vračal iz Primorske tudi 'veliki' vozili zelo previdno. razlog: možnost vodnega zdrsa (aqua-planing), ki je zelo resen problem. Kdor ga še ni poskusil, ne ve o čem govorim, lahko mi pa verjamete, da je občutek takrat grozljiv - popolnoma si nemočen. če k temu prištejemo še veliko moč avtomobila in vse kar je naštel 'dodaske', lahko žal tudi jaz zaključim, da šofer ni imel veliko možnosti rešitve.
Naj počivata oba v miru!
LP
Naj počivata oba v miru!
LP
Citat:
Uporabnik mtl pravi:
Ni problem pista v Sloveniji. Problem je v glavah Slovencev. Kot sem že parkrat napisal, piste ne bi bistveno vplivale na nesreče pri nas:
- ker na cestah nihče ne tekmuje s tabo in si zato ''car'' in ''zmagaš''
- ker na pistah jih znaš dobit po p... od nekoga v bistveno slabšem avtomobilu
- ker bi moral nekaj plačat za vstop: ceste so zastonj (dokler se ne oviješ okrog kakšnega drevesa)
- in pri najemu boljših avtomobilov: na pistah te nihče ne vidi, tako pa prideš pred kafič in si ''frajer'', še malo potegneš čez vas in si ''frajer''. Pač si ''frajer'' dokler se ne zgodi kaj takega kot se je zgoraj.
Sem bil na kar nekaj dogodkih na pistah s svojimi garami in lahko rečem, da nas je 90% popolnoma normalnih in v prometu verjetno ne divjamo. Prav užitek je s kakšnimi udarit debato, pa potem še malo primerjat čase. Par je bilo seveda izjem, ki so prišli ''frajarit'', pa so kmalu obmolknili, ko so jih vozniki, z garami vrednimi 500EUR s tretjino konj, šolali.
Recimo tistim lokalcem pri nas, ki so ''frajerji'' na cesti tudi na pamet ne pride, da bi šli na pisto. Se pa vsake toliko kakšen razlepi in če poštima samo sebe si pač mislim, dobro eden manj. Fajn, da ni pobral še koga s sabo.
Dejstvo je, da se na cestah pač ne testira meja vozila, meja vozniških sposobnosti ali pa meja ceste. To lahko na progi varno narediš; pač se obrneš, malo trave pobereš, rukneš v prvo in greš naprej. Na cesti se ti to zgodi, če imaš ogromno srečo, bolj verjetno pa je, da spoznaš kakšno drevo od blizu. In naj bo avto še tako varen, če zadaneš na pravo mesto boš mrtev tudi pri 60 km/h. Se je pač tega treba zavedat. Ampak seveda z našo pregovorno vsemogočnostjo, ko je vsak Slovenec boljši voznik od Šumija, povrečen Slovenec tega ne ve, saj on je pa ja ''car'' in obvlada in on se pa ne bo sesul.
Aja, pa da bo jasno: po mojem mnenju imajo pri tem velik delež krivde tudi starši. Namesto, da bi frocu, ko naredi izpit, stali ob strani in se z njim vozili (ta izpit ob 16 letu je zakon po mojem mnenju) in mu predajali izkušnje, ga poknejo v avto šolo, tam naredi 40 ur in opa zna vozit. Ahaaa. Tudi pojma nima o normalni vožnji, kaj šele o listih na cesti, o senčnih delih pozimi, ko je lahko poledica, o poledici na mostih, itd... Vse to pride z izkušnjami, žal dostikrat tudi kdo umre pri tem. Je pa spet vprašanje, kaj bi ti starši sploh predajali naprej, če pogledamo stanje v prometu v Sloveniji...
Bravo
Ne gre za izgubljanje razsodnosti, gre za to, da lahko vsakdo naredi napako. Raziskave so pokazale, da je vsaka 500-ta odločitev za volanom napačna. OK, pri slabem vozniku verjetno vsaka stota, pri dobrem vsaka tisoča, pa vseeno, Glede na to,d a vsak kilometer sprejmeš nekaj 10 odločitev, je jsano, kako pogosto delamo napake. Ampak: večina jih je neopaznih, od ostanka večina nenevarnih, od ostanka večina takih da ji lahko popraviš, d ostanka večina takih, da jih lahko popravi nekdo drug, od ostanka pol (statistično gledano) takih, da imaš srečo, da ni nič, in določen izjemno majhen delež se jih konča z nesrečo, in od tega spet majhen delež sz resnimi posledicami. Tako da ja, še tako varen voznik lahko nehote in kljub trudu, da bi vozil varno, lahko povzroči nesrečo. Se zgodi. Začne se lahko le s tem, da pol sekunde predolgo držiš gas, ... Stvar, ki je v povprečnem avtu pri povprečni vožnji neopazno (85 namesto 80 na cesti, ki omogoča 90, je vseeno), v zelo hitrem pa ne (100 namesto 80 na istem mestu) ...
Je pa seveda tako, da zmogljivejši avti, slabo vreme, čustvene reakcije, neizkušenost in še in še možnost tega, da se zgodi ravno napaka, ki ima za poledico nesrečo, zelo povečajo.
In potem so tu še nesreč, ki niso posledica "honest misteke" ampak neumnosti, objestnosti, neznanja ... 150 namesto 90 ali 2,5 promila seveda nimata nič skupnega s "hones mistake". In te stvari se da dokaj učinkovito preprečevat (z izobraževanjem, spodbujanjem dobre vozniške kulture in tudi kaznimi, seveda) - tistih prejšnjih ("honest misteke") pa ne, lahko se dela le na zmanjševanju posledic napake (varnostni sistemi v avtih, varnejša zgradba avtov, varnejše ceste) ...
hja seveda....pol pa svizec zavije čokolado v folijo...Ne gre skupaj to dinamičnih in vodljivih a ne....
Da ti mal nakažem problem....avto ni namenjen rajliju...To je dirkaški avto....Micka ga pusti vzad k za šalo...seveda na navadni cesti. Na AC pa na dirkaški progi je zadeva drugačna....in tudi tehnika vožnje je drugačna. Če kaj spremljaš letalstvo za primerjavo...to je tako kot bi primerjal vzdolžno nestabilne lovce z vzdolžno stabilnimi...Prve vozi računalnik ...druge človek...Enako velja za ta avto....za povprečnega voznika je neprimeren(razen če primerjaš podobne avte med seboj). V rokah pravega voznika je pa seveda 911 prava zver. Ne ker je avto po naravi vodliv kot cucek . Zato ker ga ta voznik zna krotit.
Da ti mal nakažem problem....avto ni namenjen rajliju...To je dirkaški avto....Micka ga pusti vzad k za šalo...seveda na navadni cesti. Na AC pa na dirkaški progi je zadeva drugačna....in tudi tehnika vožnje je drugačna. Če kaj spremljaš letalstvo za primerjavo...to je tako kot bi primerjal vzdolžno nestabilne lovce z vzdolžno stabilnimi...Prve vozi računalnik ...druge človek...Enako velja za ta avto....za povprečnega voznika je neprimeren(razen če primerjaš podobne avte med seboj). V rokah pravega voznika je pa seveda 911 prava zver. Ne ker je avto po naravi vodliv kot cucek . Zato ker ga ta voznik zna krotit.
Hvala, ampak se motiš
Naj počivata v miru, pa da bo komu morda dalo kaj mislit in ne bomo več brali takih zadev. Je pa aquaplaning na tistem delu (na avtocesti) res problematičen, saj se na enem cca. 50m odseku voda ob nalivu dobesedno zliva čez celo cesto. In če je to šlo na regionalko verjamem, da je velik problem, saj te samo dvigne.
Pa ne vem, če to ravno drži.
Pri nas gledam eno blondinko v Cayenu Turbo. Že kar nekaj let vztraja in je še kar živa. Isto en tip (star tam enih 60 let) v 911-ki Turbo. Pa dvomim, da sta ekstra special voznika. Ju pa še nisem slišal, da bi kaj turirala v mestu ampak se normalno vozita.
sad... malo avšasto si napisal. Seveda bjonda in dedi lahko brez nesreče vozita Porscheja. Zakaj pa ne... -vse je v glavi. Če je pametna/preudarna, ni problema. Lahko se pa v prvi ridi razkantaš s Kio Pride.... Problem je v modelih, ki sedejo v vozilo, pa 'je treba' na polno peljati. Naravnost še gre, ko pride ovinek je pa hudič... Pred leti je blizu mene en starejši možakar kupil Hayabuso. Za prvi motor.... še vedno se vozi. Pa so se mu na začetku smejali, da ga ne upa poterati.... Je rekel 'fantje, jaz bi se rad vozil, ne peljal'. Razumete, kaj je s tem povedal?
V bistvu je to tipična napaka nekega vaškega dirkača, ko dobi v roke kaj kar ima malce več moči. V ovinek namreč lahko greš na polno z drsenjem zadka tudi s cliotom 1.2 če ti je pač to užitek oz. z nekim super avtom greš v ovinek spoštljivo in z blago nogo na gasu, pa četudi ne so zaprti ovinki in izleti z njih relativno nenevarni.
Naravnost ... ja je jeba, sploh če si vozil prej cliota 1.2 (vstavi poljuben povrečen ali delno nadpovprečen avto) ki pri cigli na gas anemično pospešuje in si prej omenjen vaški d(i)rkač medtem čačka po zobeh in popravlja plešo. No pri nekem močnejšem avtu je pospeševanje naravnost precej bolj tvegano kot kurjenje gum skozi ovinek in na prvi pogled sploh ni logično. Če imamo v tej enačbi pa še zadnji pogon je nestabilnost še večja (z vsem spoštovanjem do RWD fahrerjev), če dodamo še motor zadaj, mokro cesto, viseče vozišče je pa itak vse skupaj pika na i.
In grem stavit da v konkretni nesreči je bil točno to problem, torej cigla na gasu na ravni cesti in efekt metle oz. kladiva, ki ko se enkrat začne ga tudi najboljši drifter na svetu ne reši.