Povprečni dosežki slovenskih učencev so najslabši do zdaj. Kje so vzroki in ukrepi?

mistique

Guru
16. jun 2009
16.709
3.724
113
1776872968672.png
 
  • Všeč mi je
Reactions: damirj

jello

Guru
22. sep 2008
11.444
4.595
113
Praviš da si v komentarjih spletnih gnojišč dobil potrditev mnenja da je šola zanič in zdaj to zaokrožil kar na vse. Tudi prav, jaz pa iskreno verjamem da večina tvojih sogovornikov (če odštejem utiševalca) v tej temi piše na podlagi lastnih izkušenj s šolo in vzgojo.
 

jezek

Guru
24. jul 2008
6.030
2.736
113
Nevem a se delate budale al kaj, vsi tu gor vemo da je Ljuky nek ucitelj necesa, mislim da fiskulture
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
14.463
6.104
113
Samo, če otrok sanja in ne sledi pouku ga težko kaj naučiš.
To je gotovo problem pri 90 % in več otrok, ki ne dosežejo tistega, kar bi lahko glede na svoje sposobnosti.
Problem posameznih razredov pa so tudi otroci, ki enostavno niso (še) sposobni za nivo, ki ga posamezni razred zahteva in motijo pouk na polno. Ko je moj zadnji otrok hodil v OŠ, se je vse podrlo, ko so dobili v 8. razred dva priseljenca. Nista še dovolj znala jezika, da bi lahko sledila, mogoče bi sicer bila uspešna, če bi ga znala, tako pa sta od dolgčasa motila pouk na polno. In naenkrat ni bilo več iz tega razreda kakih omembe vrednih dosežkov na državnih tekmovanjih, prejšnje leto pa so bili. Ob istih učiteljih. Pobrala sta vso energijo.
 

luka51

Guru
16. avg 2007
15.576
6.890
113
samo 2? Srečneži :) ko jih maš 6 v razredu vidiš zabavo, ko ne jebejo sistema.
drugače pa ne rabi bit niti priseljenec. Je dovolj naših, ki so posvečeni in zjebejo vse, ker se svet okoli njih in staršev vrti. Pol se morejo pa vsi z njimi ukvarjat.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
14.463
6.104
113
Naši so svoj problem, priseljenci pa bi mogoče bili v redu, če bi se pred vključitvijo ukvarjalo samo z razumevanjem jezika.
 

luka51

Guru
16. avg 2007
15.576
6.890
113
Jebe se njim za jezik oni so tu zaradi socialnih transferjev in ne zato, da se bojo jezika naučili. Tistih nekaj %, ki ima željo po integraciji pa itak ne dela problemov
 
  • Všeč mi je
Reactions: JNou

kalbo

Guru
7. okt 2013
21.595
11.161
113
Eh, spet si zašel.

Drugi stavek pa ne vem kaj naj ti komentiram, ker si že zelo nad**an :) očitno si ali pa si zelo tesno povezan z učiteljskim svetom, da jih tako zelo braniš in zelo dobro poznaš kako učijo in delujejo :)
Prebral celotno temo. Zašel si ti. Teorija ti je jasna, sam v praksi pa ružiš na celi črti, ker ti še vedno s frocem sediš cele popoldneve pri domačih nalogah v prvi triadi. Kje je šele druga in tretja triada, da o srednji šoli ne govorim. Pa ti ljudje hočejo dopovedat, trije starši z izkušnjami in učitelj, pa teraš svoje. Šola ti ne bo vzgajala otroka in ga učila samostojnosti, to je na tebi. Eden nardi cel alarm ko froc prinese domov oceno dobro, super in kaj po tem? Tud kak šus mora bit. Ne bodo vsi doktorji znanosti.

Osebno sem se roditeljskih sestankov v zadnjih 15 letih, zarad staršev tvojega kova, najedel tok daleč, da sem sodeloval z mulcovim razrednikom v SŠ samo v četrtem letniku, ko se je gospod 18 letni odločil, da ne bo hodil v šolo. Če bi bilo po moje bi mu razrednik za spanje v avtu na Rožniku stisnil ukor pred izključitvijo, pa me ni poslušal in je mulc ponovil vajo, končno fasal ta ukor in po tem zdelal letnik, zdaj je zaposlen in meni z denarnice. Pri tamali na maturantcu sem prejšnji teden drugič v lajfu videl njeno razredničarko, punca dela gimnazijo s povprečjem dobro. Od najmlajšega razrednika sploh ne poznam, zaenkrat ni težav ne z neopravičenimi ne z ocenami. Jim kaj fali, ne. Bodo doktorji znanosti, ne, znajo živet brez mene, ja.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
6.189
2.913
113
Prebral celotno temo. Zašel si ti. Teorija ti je jasna, sam v praksi pa ružiš na celi črti, ker ti še vedno s frocem sediš cele popoldneve pri domačih nalogah v prvi triadi. Kje je šele druga in tretja triada, da o srednji šoli ne govorim. Pa ti ljudje hočejo dopovedat, trije starši z izkušnjami in učitelj, pa teraš svoje. Šola ti ne bo vzgajala otroka in ga učila samostojnosti, to je na tebi. Eden nardi cel alarm ko froc prinese domov oceno dobro, super in kaj po tem? Tud kak šus mora bit. Ne bodo vsi doktorji znanosti.

Osebno sem se roditeljskih sestankov v zadnjih 15 letih, zarad staršev tvojega kova, najedel tok daleč, da sem sodeloval z mulcovim razrednikom v SŠ samo v četrtem letniku, ko se je gospod 18 letni odločil, da ne bo hodil v šolo. Če bi bilo po moje bi mu razrednik za spanje v avtu na Rožniku stisnil ukor pred izključitvijo, pa me ni poslušal in je mulc ponovil vajo, končno fasal ta ukor in po tem zdelal letnik, zdaj je zaposlen in meni z denarnice. Pri tamali na maturantcu sem prejšnji teden drugič v lajfu videl njeno razredničarko, punca dela gimnazijo s povprečjem dobro. Od najmlajšega razrednika sploh ne poznam, zaenkrat ni težav ne z neopravičenimi ne z ocenami. Jim kaj fali, ne. Bodo doktorji znanosti, ne, znajo živet brez mene, ja.

Če si dobil vtis, da delam jaz naloge namesto otroka, potem se pač motiš, ker to ni bilo nikjer napisano. Sem ali nisem zraven, je vseeno, jih pa na koncu pogledam ja in ne vidim v tem nič tako slabega (sej veš, seštevanje rokice gor, odštevanje nogice dol, sem se spotoma še nekaj novega naučil, pa čeprav idiotskega :D ). Sem skoraj prepričan, da si jih tudi ti pogledal, ko so bili tvoji v 3. razredu. In menim, da je za prvo triado domačih nalog mnogo preveč, vsaj v mojem primeru. Rezultati NPZ pa kažejo, da je vse skupaj slabo in ne dobro in ne zdi se mi prav iskati razloge samo na eni strani.
 

jello

Guru
22. sep 2008
11.444
4.595
113
Z manj vajami iz matematika do več znanja matematike pač ne gre. Ni šlo včasih, ne gre danes in ne bo šlo jutri. A otrok nima časa al v čem je težava? Kako znese ostalim v razredu?
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
14.463
6.104
113
Tu je bolj vprašanje, kako uspejo osvojiti ta znanja v šolskih sistemih, kjer je bistveno manj domačih nalog (praviloma skandinavci), rezultati pa niso slabši od naših.
 

jello

Guru
22. sep 2008
11.444
4.595
113
Kitajce vprašaj, glede na to da so svetlobna leta pred nami ne more biti drugače kot da so vaje iz poštevanke dobesedno prepovedane.
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
21.595
11.161
113
Če si dobil vtis, da delam jaz naloge namesto otroka, potem se pač motiš, ker to ni bilo nikjer napisano. Sem ali nisem zraven, je vseeno, jih pa na koncu pogledam ja in ne vidim v tem nič tako slabega (sej veš, seštevanje rokice gor, odštevanje nogice dol, sem se spotoma še nekaj novega naučil, pa čeprav idiotskega :D ). Sem skoraj prepričan, da si jih tudi ti pogledal, ko so bili tvoji v 3. razredu. In menim, da je za prvo triado domačih nalog mnogo preveč, vsaj v mojem primeru. Rezultati NPZ pa kažejo, da je vse skupaj slabo in ne dobro in ne zdi se mi prav iskati razloge samo na eni strani.
Napisal si, da sediš cele popoldneve z otrokom, kar ni ne normalno, ne ok za otroka in konec koncev zate. Naposlušal sem se pa v 15 letih jamranja, kok je težko, ker morajo knjige brat, pa njihov noče pa njihov ne more, pa ne mara makaronov pa ....vstavi poljubno. Nisem rekel da si to ti, samo za božjo voljo začni delat distanco od tega, ker otrok mora vsaj do druge triade dojet, da je to njegova odgovornost. Če kaj ne zmore, ne razume mora sam povedat. Spet ni na tebi da cele dneve sediš, ampak je na tebi, da usmeriš, naučiš ribe lovit, ne pa pomagaš lovit v nedogled. Kako naj učitelj ve, da otroku nekaj ne gre, če nosi perfektne naloge v šolo?

Če sem/sva se, ker sva starša dva, vmešala tako v domače delo kot v šolo, sva se vmešala ko/če je bilo nujno potrebno. Pa še to, učitelji so taki kot so, eni dobri, drugi povprečni in tretji slabi, tako je bilo in je še vedno. Na otroku pa je, da vzame od tega kar mu je na voljo.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Vadim

crnobog

Guru
29. apr 2009
3.807
2.430
113
Pa še to, učitelji so taki kot so, eni dobri, drugi povprečni in tretji slabi, tako je bilo in je še vedno. Na otroku pa je, da vzame od tega kar mu je na voljo.

To je pomoje najpomembnejša lekcija ki jo mora froc odnest iz osnovne šole. Ljudje, so različni in nekateri med njimi so tud totalni kreteni. Ampak efektivno so oni tisti ki so ti nadrejeni in kdaj pa kdaj se mu bo zgodila tudi krivica.

To je pač življenje. Ko bo v službi, bo imel tud kretenske sodelavce in nadrejene, naletel bo na kretenskega policaja ali birokrata, ampak treba se je zavedat v kakem položaju si in ustrezno reagirat glede na situacijo in razmerja moči.

Ata najbrž ne bo "prijazno poklical" kretenskega šefa in vprašal zakaj je dal sončku dodatno nalogo ravno v petek ob dveh popoldan. Ali pač?
 

damirj

Guru
9. maj 2012
6.189
2.913
113
Z manj vajami iz matematika do več znanja matematike pač ne gre. Ni šlo včasih, ne gre danes in ne bo šlo jutri. A otrok nima časa al v čem je težava? Kako znese ostalim v razredu?
Ko rečem, da je po mojem mnenju preveč domačih nalog mislim konkretno prvo triado, 3. razred zdaj je po starem 2. razred, če potegnemo vzporednice smo vedno vso domačo nalogo naredili v šoli po kosilu in doma samo učenje, in kot domače naloge mislim na to, da jih namesto v po starem rečeno podaljšanem bivanju (RAP po novem) delajo doma. Ker v RAP delajo skoraj nič tistega, kar je v RAP napisano da naj bi počeli, vsaj pri nas. Nič narobe sicer s tem da je kakšna naloga tudi za doma, niti nič narobe s tem, da se morajo učiti doma (to zagotovo vsi smo in tudi zdaj je enako).

RAP (samo en del pripenjam) naše šole:
Učenci od 1. do 5. razreda bodo imeli priložnost, da v šoli v eni šolski uri opravijo tudi domačo nalogo. Temu je namenjena dejavnost Pišem, rišem in se učim (za učence 1. in 2. razreda), Moj čas za učenje (za učence od 3. do 5. razreda). V tej dejavnosti bodo domačo nalogo pisali vsi prijavljeni učenci, od učencev pa je odvisno ali bodo domačo nalogo v šoli tudi dokončali.

Takoj po kosilu tudi igranje in razgibavanje (podpiram).

Poboldal sem to kar je pomembno. Seveda je odvisno od učencev, a če več kot polovica učencev ne dokonča ali pa celo sploh ne dela domače naloge, potem je tu bolj verjetno kocka pri učitelju kot pri učencih.
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
21.595
11.161
113
Ko začnejo hormoni žvižgat je vse še bolj kaotično. Moja tamala je mela v prvem in pretežno drugem letniku kar nekaj težav po večini sama s sabo in posledično z nekaj učitelji. Ko sem ugotovil, da hod do popka odpeta v šolo sem ji samo rekel, da tud mami v službo ne sme do popka odpeta, da to je za na plažo, ne v šolo. Da mogoče od kle kakšna njena težava izvira.

Oči, una za matematko me ne mara...... verjetno ne slediš pouku, sanjaš itd.....če je pa zoprna........mogoče je zoprna ker ve da si sposobna več...... kaj nej pa nardim.....poslušaj pri pouku, sodeluj, namali se na vseh dopolnilnih urah, sprašuj tisto česar ne razumeš.... Na maturancu sta se objeli, ker se je izkazalo, da v resnici ni zoprna in zgledno sodelujeta. Če bi se pa vmešal in sral klamfe po šoli bi bilo pa samo sranje.