da o "turčinih",ki so jih "pravično" pobili v Srebrenici niti ne govorimo, kajne?Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Zanimivo da isti nacin moralizajo ustasi na Hrvaskem in cetniki v Srbiji. Le kaj imajo skupnega? Izdajo? Kolaboracijo?
Osumljen povojnih pobojev
- Ustvarjalec teme stieber
- Začetni datum
To seveda nima nobene veze...
Prvo je sodno potrjen genocid. Drugo pa politicen obracun. Prvi niso imeli prav nobene izbire. Pri drugih se je Tito maksimalno potrudil (celo prevec IMHO) da se spravijo na "pravo pot". Prvi so bili nedolzni, celo pod zascito UN. Drugi pa nekako niso.
Ce smo ze pri tem... Okoli Srebrenice so morili potomci morilcev iz WWII(dobesedno). Po koncu vojne so pa vsi zamenjali stran zaradi Titove (pre)velike radodarnosti.
Prvo je sodno potrjen genocid. Drugo pa politicen obracun. Prvi niso imeli prav nobene izbire. Pri drugih se je Tito maksimalno potrudil (celo prevec IMHO) da se spravijo na "pravo pot". Prvi so bili nedolzni, celo pod zascito UN. Drugi pa nekako niso.
Ce smo ze pri tem... Okoli Srebrenice so morili potomci morilcev iz WWII(dobesedno). Po koncu vojne so pa vsi zamenjali stran zaradi Titove (pre)velike radodarnosti.
Gre za eno in isto stvar - iztrebljanje drgugačnih; razlika je samo v kriteriju (rasa, politično prepričanje, vera...)
Iztrebljanje je iztrebljanje, zanj ni opravičila - iztrebljanje je zločin proti človeštvu, naročniki in izvajalci so zločinci. Auschwitz, Jasenovac, Teharje, Ukrajina, Srebrenica - ista zgodba z drugimi osebami.
Iztrebljanje je iztrebljanje, zanj ni opravičila - iztrebljanje je zločin proti človeštvu, naročniki in izvajalci so zločinci. Auschwitz, Jasenovac, Teharje, Ukrajina, Srebrenica - ista zgodba z drugimi osebami.
To seveda ni res. To je ze po definiciji druga stvar, poleg tega da je tudi mednarodno sodice potrdilo da je to "druga stvar". Ce peljamo tvojo relativizacijo se naprej so vsi vpleteni v WWII bili isti? Vsi so ubijali oziroma "iztrebljali drugacemislece". Anglezi so pozgali tisoce Nemcev, Americani upelili tisoce Japoncev, itd, itd. Zavezniki so ubijali, fasisti so ubijali torej so vsi isti... Mislim WTF
Katero sodišče? A tisto, ki je ugotovilo, da BiH oz. svojci srebreniških žrtev ne morejo terjati odškodnine od Srbije?
Edino relevatno sodice za taksne zadeve je ICJ. Govorili smo KAJ se je zgodilo in ne kdo je STORILEC. Ce smo pri storilcih, imenovali so organe "RS" oziroma podaljsano roko Srbije. Glede na to da so storilci v vsakem primeru bankrot ("RS" ali RS) je filozofiranje o odskodninah malce brezvezno. Nekatere zrtve ze imajo pravnomocno dosojene oskodnine (v BiH in tujini) pa od tega ni 0. Zaradi tega tudi ni tozb ceprav je dokumentacije ogromno.
In kdaj je ICJ razsojal o pobojnih pobojih v Sloveniji?
Vsa evropska iztrebljanja v 20. stoletju temeljijo na Marxu in Engelsu - manjvredne je treba (se lahko) iztrebi. Kriterij manjvrednosti oz. iztrebljivost je določal močnejši.
Če zagovarjaš povojne poboje, zagovarjaš Srebrenico, če je bila Srebrenica zločin, so bili zločin povojni poboji.
To je cisto vseeno... Ena stvar je bila obravnavna, druga ni. Ko bo tista druga stvar obravnavana (pri kateri prvi nimajo nobene veze) bos lahko teoreticno trdil da so zadeve primerljive ali iste. Do takrat pa niso, stekas? Poleg tega da so "povojni poboji" ze definiciji nizje od genocida in jih v tem konkretnem primeru ni mozno tako kvalificirati.
Primerjati obracun z ustasi/cetniki/dombranci in nedolznimi civili je bolano btw.
Primerjati obracun z ustasi/cetniki/dombranci in nedolznimi civili je bolano btw.
Se pravi, da so bili vsi po vojni pobiti "po definiciji" "ustaši/četnikidomobranci". Zayebani tile sovražniki delavskega razreda, ki so v svoje vrste zvabili tudi dojenčke.
Midva se ne razumeva v temelju: sam zavračam kakršnokoli nasilje zaradi drugačnosti. Ni opravičila za pobijanje, enostavno ga ni. Danes v Evropi tudi smrtna kazen ni več dopustna, v času po vojni je bila še legitimna. Ampak šlo ja za kazen(!) po individualno ugotovljeni krivdi na sodnem procesu, kjer ima obtoženi možnost obrambe.
Vse ostalo je zločin.
Po kateri definiciji so povojni poboji nižje od genocida? Gre za iztrebljanje drugačnih, po kriteriju zločinca manjvrednih - to je vse. Ali gre za narodnostno, rasno, versko, politično razlikovanje, za razlikovanje po spolni usmerjenosti, zdravstvenem stanju itd. je samo stvar detajla.
V mirnem času je izvensodni umor zločin (z izjemo samoobrambe).
Midva se ne razumeva v temelju: sam zavračam kakršnokoli nasilje zaradi drugačnosti. Ni opravičila za pobijanje, enostavno ga ni. Danes v Evropi tudi smrtna kazen ni več dopustna, v času po vojni je bila še legitimna. Ampak šlo ja za kazen(!) po individualno ugotovljeni krivdi na sodnem procesu, kjer ima obtoženi možnost obrambe.
Vse ostalo je zločin.
Po kateri definiciji so povojni poboji nižje od genocida? Gre za iztrebljanje drugačnih, po kriteriju zločinca manjvrednih - to je vse. Ali gre za narodnostno, rasno, versko, politično razlikovanje, za razlikovanje po spolni usmerjenosti, zdravstvenem stanju itd. je samo stvar detajla.
V mirnem času je izvensodni umor zločin (z izjemo samoobrambe).
Otroci kolaboratorjev so zagotovo bili edina in najvecja skrb Josipa Broza
Temelj vsega je da bili partizani na eni strani, izdajalci na drugi. Zmagali so prvi in smo vsi skupaj ziveli zelo lepo cca 50 let. Danes lahko filozofiramo o pobojih gor ali dol. Ce bi zmagala druga stran bi nasi starsi koncali v jamah. To je zacetek in osnova vsega.
Edini razlog da je Jugoslavija prezivela 50 let je trda roka sistema, razlog razpada drzave je bil "popuscanje sistema". Ce bi bil sistem po WWII se bolj konkreten bi bilo v devedesetih zagotovo manj zlocinov, drzava bi zivela se dolgo let. Danasnja mehkuzna politika EU in zblojenih EU politikov bo povzrocila zagotovo vsaj se eno vojno na Balkanu.
Genocid je najhujsa oblika vojnega zlocina. Gre za poizkus unicenje neke skupnosti in v BiH so do danes to priznali samo za en kraj (Srebrenico) in eno osebo (Krstic) ceprav so bili v nekaterih krajih hujsi zlocini. Tudi stevilcno. Lukic je pobil nekaj tisoc ljudi, zazgal nekaj 100 ljudi v hisi pa se vedno ni bilo dovolj za obsodbo.
Na Ovcari je bilo streljanih 200 hrvaskih ranjencev in zaposlenih vukovarske bolnice pa bo tudi premalo za obsodbo... Zal.
Edini razlog da je Jugoslavija prezivela 50 let je trda roka sistema, razlog razpada drzave je bil "popuscanje sistema". Ce bi bil sistem po WWII se bolj konkreten bi bilo v devedesetih zagotovo manj zlocinov, drzava bi zivela se dolgo let. Danasnja mehkuzna politika EU in zblojenih EU politikov bo povzrocila zagotovo vsaj se eno vojno na Balkanu.
Genocid je najhujsa oblika vojnega zlocina. Gre za poizkus unicenje neke skupnosti in v BiH so do danes to priznali samo za en kraj (Srebrenico) in eno osebo (Krstic) ceprav so bili v nekaterih krajih hujsi zlocini. Tudi stevilcno. Lukic je pobil nekaj tisoc ljudi, zazgal nekaj 100 ljudi v hisi pa se vedno ni bilo dovolj za obsodbo.
Na Ovcari je bilo streljanih 200 hrvaskih ranjencev in zaposlenih vukovarske bolnice pa bo tudi premalo za obsodbo... Zal.
Nazadnje urejeno:
No vidiš, zločinci so drugačnega mnenja:
Glede ostalih tvojih blodenj v zvezi s Titom se bom raje vzdržal komentarja.
Med nama je bistvena razlika - ti si sposoben slaviti zločince, jaz jih ne.
http://www.dnevnik.si/novice/svet/1042287630
Glede ostalih tvojih blodenj v zvezi s Titom se bom raje vzdržal komentarja.
Med nama je bistvena razlika - ti si sposoben slaviti zločince, jaz jih ne.
1. od kdaj Radovan Karadzic doloca kaj je in kaj ni UN zatocisce?
2. glede na uradne podatke UN to je bila njihovo zatocisce oziroma "safe haven"
3. od kdaj je mnenje nekoga ,ki je zaradi prevare ze sedel in je trenutno obtozen za najhujse zalocine po WWII kaj vredno?
4. tudi ce nekaj JE ali NI bila karkoli.... to se vedno ni dovoljenje za genocid.
5. poleg tega pa Srebrenica ni bila edina enklava in vecina umorjenih v Srebrenici sploh ni bila iz Srebrenice
2. glede na uradne podatke UN to je bila njihovo zatocisce oziroma "safe haven"
3. od kdaj je mnenje nekoga ,ki je zaradi prevare ze sedel in je trenutno obtozen za najhujse zalocine po WWII kaj vredno?
4. tudi ce nekaj JE ali NI bila karkoli.... to se vedno ni dovoljenje za genocid.
5. poleg tega pa Srebrenica ni bila edina enklava in vecina umorjenih v Srebrenici sploh ni bila iz Srebrenice
Zgrešil si poanto. Jaz zločina v Srebrenici nikakor ne zagovarjam. Želim ti samo pokazati kako zločinci vedno najdejo razloge za svoje početje. Karadžiæu verjame zelo malo ljudu, Titu nekateri verjamete še danes.
Malce hinavsko bi bilo obsojati "zlocinca" in uzivati v njegovi dediscini. Hoditi v vec ali manj njegove sole, zdraviti se v njegovih bolnicah, delati v njegovi tovarni, ziveti v njegovem naselju, njegovem stanovanju, placevati njego kredit za hiso, itd, itd.
Sej res, v zadnjih 20 letih se masovno gradijo sole (zadnja vecja v LJ je bila zadnja zgrajena ob koncu Jugoslavije?), pediatricna klinika se ze nekaj casa "odpira"?, tovarne vse po vrsti cvetijo, stanovanja se gradijo cca 10x prepocasi, povprecen par bo celo zivljenje zivel v pufu za povprecno za rabljeno stanovanje.
Sej res, v zadnjih 20 letih se masovno gradijo sole (zadnja vecja v LJ je bila zadnja zgrajena ob koncu Jugoslavije?), pediatricna klinika se ze nekaj casa "odpira"?, tovarne vse po vrsti cvetijo, stanovanja se gradijo cca 10x prepocasi, povprecen par bo celo zivljenje zivel v pufu za povprecno za rabljeno stanovanje.
V Avstriji so tudi gradili šola, bolnice, tovarne.... Katerega diktatorja/zločincamorajo pa tam slaviti - poleg tega jim gre še bistveno bolje kot nam, čeprav smo bili pred 2. sv. vojno zelo blizu.
Se pravi, da moraoj Španci še danes slaviti Franca za ves napredek, ki se je zgodil v njegovem času. Da so demokratične države napredovale hitreje je zanemarljivo dejstvo, kajne?
Tudi Severni Korejci se javno, jasno in glasno zahvaljujejo Kim Il Jongu - ubogi državnik dela cele noči in skrbi za svoje ljudstvo. Da so v Južni Koreji otroci povprečno višji in težji (niso podhranjeni) je seveda zanemarljivo dejstvo.
Zakaj pa je potem prišlo do dolžniškega dolga malo pred Titovo smrtjo? Zato ker so Zahodnjaki niso več dali novih kreditov in so zahtevali vrnitev že najetih. Nato je začela Juga naenkrat gospodarsko propadati - tukaj se pa zares lahko zahvalimo Titu in bivšemu režimu.
Oops, pozabil na to.Citat:
Uporabnik mosseero pravi:
Saj je malo višje lepo pojasnil, da je Juga razpadla, ker je bil sistem premehak.
Se pravi: pobili so jih premalo, nato pa so se še pomehkužili in nehali pobijati. Če bi iztrebljali redno (tako kot plevel na vrtu), bi Juga še danes cvetela (ravno tako kot Severna Koreja).
Podobne teme
- Anketa
