Osumljen povojnih pobojev

eazy · 30. jul 2009

Ja, ja, ... Avstrija, Nemcija, bla, bla, bla... Preveri koliko so oni potrebovali za stanovanje&hiso in koliko v YU? Preveri % lastniskih stanovanj tam in v SLO. Le kako je prislo do tega

Jugoslavija ni razpadla zaradi denarja sicer bi veliko prej (bilo so tudi precej hujsi casi).

p.s.: v dolgovih so vse drzave bivse YU, tko da bistvene razlike ni.

Fonzl · 30. jul 2009

Citat:
Malce hinavsko bi bilo obsojati "zlocinca" in uzivati v njegovi dediscini. Hoditi v vec ali manj njegove sole, zdraviti se v njegovih bolnicah, delati v njegovi tovarni, ziveti v njegovem naselju, njegovem stanovanju, placevati njego kredit za hiso, itd, itd.

Verjamem, da se ti tako počutiš. Bohved kje bi bil, če ne bi blo maršala.

Jest pa na te stvari mal drgač gledam - ker sem ves ta luksuz, ki ste ga nekateri imeli, ne da bi ga zaslužili fajn plačal. In ga še, ter ga očitno še en cajt bom.

NigelM · 30. jul 2009

Zadolžene so praktično vse države na svetu (z nekaj izjemami).

Kaj naj preverjam? Lahko preverim samo avstrijski BDP, pa mi je vse jasno. Vse ostalo so brezveznosti. V drugih državah pač ne delijo slovenske obsedenosti z lastniškimi stanovanji, kaj šele z individualnimi hišami.
Razlika med Avstrijo in Slovenijo je še ta, da Avstrija nikoli ni bankrotirala in da kreditov svojih staršev ne plačujejo otroci, tako kot mi plačujemo kredite prejšnje generacije. V prejšnjem ekonomskem sistemu sistemu je bilo res mogoče, da ti je kredit pojedla inflacija, ampak to je razbremenilo samo posameznike, ne pa bank oz. države, ki je bila tujini še vedno dolžna. Zakaj pa misliš, da je bilo potrebno sanirati NLB in NKBM? Zaradi lepšega?

In ja, Juga je razpadla predvsem zaradi denarja, ko se ni vedelo kdo pije in kdo plača. Pravzaprav se je vedelo, pili so "nerazvijeni", plačevali pa smo Slovenci, Hrvati...

Fonzl · 30. jul 2009

Citat:
V drugih državah pač ne delijo slovenske obsedenosti z lastniškimi stanovanji, kaj šele z individualnimi hišami.

Ne bo držal. V drugih državah predvsem niso mel Jazbinška, ki je privilegiranim titoistom potalal stanovanja z 90% popustom. Če ne bi blo tega, bi bla tud lastniška struktura čist drugačna.

Tile kljukci bi si moral na majco limat Jazbinška, ne pa titeja.

eazy · 30. jul 2009

Citat:
Uporabnik NigelM pravi:
Zadolžene so praktično vse države na svetu (z nekaj izjemami).

Kaj naj preverjam? Lahko preverim samo avstrijski BDP, pa mi je vse jasno. Vse ostalo so brezveznosti. V drugih državah pač ne delijo slovenske obsedenosti z lastniškimi stanovanji, kaj šele z individualnimi hišami.
Razlika med Avstrijo in Slovenijo je še ta, da Avstrija nikoli ni bankrotirala in da kreditov svojih staršev ne plačujejo otroci, tako kot mi plačujemo kredite prejšnje generacije. V prejšnjem ekonomskem sistemu sistemu je bilo res mogoče, da ti je kredit pojedla inflacija, ampak to je razbremenilo samo posameznike, ne pa bank oz. države, ki je bila tujini še vedno dolžna. Zakaj pa misliš, da je bilo potrebno sanirati NLB in NKBM? Zaradi lepšega?

In ja, Juga je razpadla predvsem zaradi denarja, ko se ni vedelo kdo pije in kdo plača. Pravzaprav se je vedelo, pili so "nerazvijeni", plačevali pa smo Slovenci, Hrvati...

Zakaj potem filozofiramo o zadolzenosti Jugoslavije? Obsedenost z lastnistvom stanovanja razlozi nekomu ,ki placuje 400EUR najemnino, zasluzi pa 600EUR. Ali drugace, z polno ritjo je lahko s..... Glede da "pijancev" ni vec bi zadeve danes v SLO in HR morale naravnost cveteti. Pa ne?

Kdo pa sedaj kriv?

eazy · 30. jul 2009

Da, prav zaradi tega je razpadla. V bivsi drzavi je bil Tito sistem in dokler je bil ziv je zadeva spilala. Ni bilo vse po oh in sploh demokraticnih standardih ampak je zadeva delovala bp. Drzavo ni pripravil za samostojno delovanje (no ja, glede na hijene okoli njega se ni za cudit) in je slo po njegovi smrti v 3.

mosseero · 30. jul 2009

Saj se strinjam s tabo, da je Juga crknila tudi zato, ker je starega pobralo. Ne strinjam se pa s tem, da je treba za njim in njegovim sistemom žalovati. Noben sistem, ki je odvisen od ene osebe oz. od enega kulta osebnosti, ni normalen. Ta sistem pa ne samo, da ni bil normalen, še zločinski je bil zraven.

eazy · 30. jul 2009

Treba ali ne... Verjemi da vsak dan vedno vec Slovencev (enako je po drugih republikah btw) zaluje.

NigelM · 30. jul 2009

Gre za sposobnost odplačevanja

In če je bilo v Jugi vse tako krasno, zakaj so pa tvoji predniki zapustili dom in prišli sem?

In Sloveniji gre super - primerjaj z ostali v bivši Jugi. Primerjaj z Makedonijo, ki sploh ni okusila vojne. Še bolje bi šlo, če v Sloveniji nasledniki bivšega sistem ne bi v času samostojnosti toliko pokradli - potem bi šele šlo. Zakaj pa imamo dražjo hrano kot Švicarji (pred dvema tednoma sem bil tam, zato vem kaj govorim)? Kdo pa je blagoslovil prevzem 27 trgovskih podjetij Mercatorju in vzpostavitev prevladujočega položaja na trgu. Kdo je omogočil monopolizacijo industrije pijač? Vse niti segajo še v bivši sistem.

Pa še nekaj z minimalno plačo se nikjer ne živi dobro. V Švici je minimalna plača približno 2800 CHF (nekje 1850 EUR) bruto. S tem se tam ne da živeti dosti bolje kot v Sloveniji na minimalcu. Ampak tam so ljudje motivirani za delo in izobraževanje - ker se jim takoj pozna. Pri nas te z večjim zaslužkom čakajo samo večji davki.

Ali znaš zračunati stroške delodajalca, ki želi zaposlenega plačati 600 EUR? Kam gre razlika? V nedelujoče zdravstvo, 2x predrage avtoceste?
In danes se nam bliža reforma zdravstva, ki praktično ukinja zasebništvo.
Nek (večni) poslanec je pomemben lastnik največjega gradbenega podjetja. Odkod le?

stieber · 30. jul 2009

'Na' domobranski prisegi škofa Rožmana sploh bilo ni.

pediater · 30. jul 2009

Citat:
Uporabnik stieber pravi:
Karkoli, Rožman je odletel na krilih nedolžnosti.

Evo, še ta najbolj zagrizeni desničarji zagovarjajo tezo, da naj krivci za povojne poboje najprej vsi umrejo, da bodo tako ostali "nedolžni".
Kako naj se potem končno kaj premakne pri tem?

eazy · 30. jul 2009

Glede na trenutno stanovanja v SLO in HR bi rekel da sposnost placevanja tudi ni na visku

Moji se niso priselili iz Jugoslavije, pa tudi preselili se niso zaradi denarja. Pa vrnitev tudi ni bila zaradi denarja.

Primerjava z Makedonijo je bistra ja... Poleg tega da je ze v startu zaostajala, se pozneje odcepila, ves cas imela drzave pod embargom za sosede, ves cas jo nekatere sosede sabotirajo, imela vojno podobno tisti v SLO oziroma probleme znotraj drzave....
Glede Mercatorja bi znal tudi Jansa veliko povedati

Delavci pri 600EUR je cisto vseeno kam gre razlika. 600EUR je 600EUR pod levo ali desno vlado. Zdravstvo bi glede na oh in sploh standarde moralo cveteti, enako velja za ceste (sej nismo v Jugoslaviji?!)

Pretirana privatizacija zdravstva nikoli je bila ze v startu zgresena ideja. Ce so to pogruntali turbokapitalisti v ZDA potem ni vrag da komu ne kapne tudi na Balkanu.

NigelM · 30. jul 2009

Slovenija je, kar se dolgov tiče (v odstotku BDP), ena najmanj zadolženih držav EU - govorim za javni dolg!

Ja in? Kaj je narobe s primerjavo z Makedonijo? Glej kje je bila pre 20 leti in kje je danes, nato ponovi vajo s Slovenijo.

Janša se je z Mercatorjem igral, ko je ta že imel prevladujoč položaj - Soršak je o tem imel veliko povedati. Industrija pijač - ista zadeva.

Raje povej, koliko delodajalca stane delavec z neto plačo 600 EUR. Potem boš ugotovil, da živimo v hudi dragi državi (še vedno cenejši od Juge). Malo poglej kam se preliva državni denar in lahko boš ugotovil, da nas ideološki nasledniki bivšega sistema (in zagovorniki povojnih pobojev) prav lepo molzejo.

Kdo govori o pretirani privatizaciji? Pri nas sploh ne vemo kaj je zasebništvo in kaj konkurenca v zdravstvu. Ne zagovarjam ameriškega sistema (čeprav imajo po podatki WHO američani še vedno boljšo zdravstveno oskrbo kot Slovenci), ni treba tako daleč - polej si Avstrijo, Nemčijo - zasebnih klinik kolikor hičeš in urejeno zdravstveno zavarovanje. O Švedski raje ne bi.

Glede na količino zgrajenih (avto)cest, četudi preplačanih, se bivša Juga tudi od daleč ne more primerjati s samostojno Slovenijo. In to ne velja samo za ceste, tudi za drugo infrastrukturo. Ko je bilo na grdem zahodu nekaj povsem normalnega imeti telefon v hiši, se je pri nas hodilo telefonirat v gostilno, trgovino, ali k kašnemu srečnemu sosedu. Za napeljavo telefonske linije je pri nas okoli leta 1982 šlo 8.000 DEM (pred več kot 30 leti) in še "udarniško" delo. V Avstriji so takrat telefon dobili za normalen denar, brez udarništva - tako, kot se ga danes dobil v Sloveniji.

Govoriš tako, kot da obstajata samo dva modela zdravstva: postsocialistični slovenski z monopolom "javnega" zdravstva in ameriški. Žalostno je, da sta oba enako neučinkovita, slovenski še malo bolj.

stieber · 30. jul 2009

Citat:
Uporabnik pediater pravi:

Citat:
Uporabnik stieber pravi:
Karkoli, Rožman je odletel na krilih nedolžnosti.

Klikni za razširitev

Evo, še ta najbolj zagrizeni desničarji zagovarjajo tezo, da naj krivci za povojne poboje najprej vsi umrejo, da bodo tako ostali "nedolžni".
Kako naj se potem končno kaj premakne pri tem?

A zdej sem pa že kar desničar? Seveda, v opranih možganih je desni fanatik vsakdo, kdor razkriva komunistične sivnjarije...

Tale stavek o krilih nedolžnosti je bilo parafraziranje nečesa drugega, žal ne preveč veselega, pa upam, da bo vsaj Slovenet vedel, za kaj se gre če že ti ne veš.

eazy · 30. jul 2009

Ce povzamemo...
Takrat smo imeli dolgve in bolj svoh sposobnost placevanja. Danes so dolgovi in bolj svoh spobnost placevanja. Zdej bomo pa polemizirali ali je bil dolg/spobnost odplacevanja 0.5% visji ali nizji?!

Kaj nisem napisal dovolj tehnih razlogov zakaj NE Makedonija? Zagotovo bos nasel nad Slovenijo kako primernejso drzavo za taksne analize.

Delavska placa bruto ali neto v tej debati nima veze. Predvidevam da bi delavec moral imeti vec razumevanja za turbokapitaliste zaradi "drage drzave"?

Kod da on ima nek vpliv na svojo placo.

Cenejsa od Juge, odvisno kako gledas. Ce zacnemo pri standardnem izgovoru oziroma vojski. Seveda se strosek zmanjsa ce svoje nebo prepustis sosedom, ce imas namesto mornarice en nedelujoc coln, ce so edine rakete v drzavi tiste iz Merkurja ampak ...

Zdravstvo placujemo vec dobimo manj, solstvo enako, itd, itd. Toliko o cenejsi drzavi.

Gradnja (pre)dragih cest na kredit v casu vedno drazjega bencina in zanemarjanje ostalih nacinov prevoza bo nekoga se teplo po glavi. Da je Ljubljana zaradi tega oh in sploh naprednejsa od Zagreba bi rahlo podvomil...

Zdrastveni sistem je bil glede na sedanje stanje naravnost fantasticen. Vsaj dokler ga niso turbodemokrati zj.

pediater · 30. jul 2009

O vem, vem. Na žalost.
Jaz te samo malo v tvojem slogu podj******.

Zanimivo se mi je zdelo to, da se tebi kot velikemu zagovorniku iskanja vojnih in povojnih zločincev, očitno zdi smešno, da je zločinec druge strani po novem prikazan kot "nedolžen". Vsaj to si predstavljam iz tega smeškota.

Zraven pa uporabljene besede zagovornika še enega zločinca.

turbobitch · 30. jul 2009

A nismo vaše gluposti slišal že maljonkrat. Iste stvari pišete v vse teme. Dejstvo je da so domobranci izdajalci. KO mi bo en dokazal drugače bom mogoče verjel sam za zdaj ne kaže na to. Povojni poboji so bili ampak itak novodobni sorodniki izdajalcev itak vse to napihujejo kot balon ko so bli majhni.

stieber · 30. jul 2009

Sej danes je jasno, da stvari očitane rožmanu v obtožnici, ne držijo. Oni drugi pa ni bil obsojen sploh in je po slo ustavi nedolžen, prav tako kot za nedolžnega velja ta, ki je osumljen povojnih pobojev. Ampak ti za onega 'belega' veš, da je bil kriv, ane...

pediater · 31. jul 2009

Za vse vem da so. Dokazat je pa težje.

Samo taki vedno odletijo na krilih nedolžnosti... upam da navzdol, proti

Za Rožmana sem pa prepričan da je kriv. Problem je v tem, da njegova pred in medvojna misija, ki je zame en največjih možnih zločinov, ne šteje za zločin.
Za smrt tolikšnega št. po vojni pobitih, je poleg vodij partije kriv tudi Rožman.

veselilisjak · 31. jul 2009

Zaradi delovanja proti svojemu narodu se ga je odrekel sam papež. Prav tako mu je zameril tudi to, da po izgubljeni vojni ni delil usode svojih privržencev. Posnetki njegovega delovanja so dovolj zgovorni. Cerkev je popeljal v vojno proti svojemu narodu, bil pokrovitelj belih in njihova moralna podpora, na liberalne mlajše duhovnike je vršil pritisk naj sodelujejo z okupatorjem(čeprav je bilo navodilo papeža, da naj duhovniki ostanejo nevtralni oz. delajo po svoji vesti) in je v tistem času celo na ideološki ravni razklal RKC na Slovenskem, ker na Primorskem pa tudi drugod s svojimi idejami ni uspel. Na koncu jo je še odnesel brez kazni...., in živel tako rekoč v izgnanstvu tudi od Vatikana... Bil je KLEROFAŠIST in za vsakega, ki vsaj malo pozna dogajanje v Ljubljanski pokrajini pravi pezde... Sedaj pa je še za povrhu opran vsake moralne krivde za tisoče žrtev, ki jih je s svojimi dejanji povzročil...

Aja, o Rožmanu je ameriška obveščevalna služba marca 1948 ugotovila, da je »odšel v Bern, da bi poskrbel za ustaški denar.

Osumljen povojnih pobojev

Rjuhar

Guru

Pingvin

Guru

Rjuhar

Rjuhar

fizik´alc

Rjuhar

Pingvin

čebinar

UDBA

Rjuhar

Pingvin

čebinar

Rjuhar

UDBA

Lesna Goba

čebinar

UDBA

Sloven´c

Podobne teme