"luknja" do kitajske dilema

Citat:
Uporabnik uuu pravi:
Hitrost lahko zmanjšuje samo sila, ki deluje v nasprotni smeri.
Take kontra sile pa ni! Rezultanta sil, ko letiš proti središču je samo pozitivna, ki vleče v smeri navzdol, torej eno samo pospeševanje, tako ali drugačno, vendar le pospeševanje (nikakor pojemanje).

Pojemanje se začne šele takrat, ko se začneš spet oddaljevati od središča, takrat te začne vleči nazaj in pospešek postane negativen (pojemek) in šele na drugi strani Zemlje, pri izhodu, te ustavi popolnoma .. potem pa lahko spet padeš nazaj v luknjo in začneš znova ...

Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik Demz pravi:
Ni potrebno. Moja trditev sloni na prvi predpostavki dva posta višje, tvoja pa na drugi. Sem že priznal, da sem tu malce na spolzkih tleh - vendar tako si predstavljam. Tudi praktični poizkus z elastikami ali vzmetmi malce višje mojo tezo potrjuje.

Jaz mislim, da je tale gravitacijski privlak treba jemati relativno in ne absolutno. Zato mislim, da te v bližini središča vleče tja samo še rezultanta vseh sil v tisti točki. Sem dovolj razločno napisal?

Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik Demz pravi:
Ja, to je absolutni model. Ni nujno, da je pravi.

Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik uuu pravi:
Mislim, da tebe moti, ker se pospeševanje (povečevanje hitrosti, dodajanje k že doseženi hitrosti) zmanjšuje in zato misliš, da se zaradi tega upočasnjuješ.

Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik iMM pravi:

Citat:
Uporabnik NoteThis pravi:
Ok še moja poenostavljena razlaga problema, mogoče bodo nekateri tako lažje razumeli. Če obrnemo enačbo drugega Newtonovega zakona je jasno da je pospešek (v tem primeru gravitacijski) odvisen od rezultante vseh sil (njene velikosti IN SMERI). Logično na površju ta rezultanta kaže proti centru zemlje saj je največja masa v tisti smeri. Ko se spuščamo proti centru je nad nami vedno več mase zemlje ampak še vedno ne več kot pod nami. Privlačnost mase zemlje takrat deluje iz vseh smeri a največ od tam kjer je največ mase. Torej je logično da je rezultanta vseh sil usmerjena proti centru in se manjša z globino kar direktno pomeni zmanjševanje pospeška (še vedno pospešujemo le hitrost vedno bolj počasi narašča). Na sredini je rezultanta sil na telo enaka 0, spet direktna korelacija s pospeškom, ki je takrat tudi nič. To pomeni da je v tistem trenutku telo nehalo pospeševati (torej ima max. hitrost) od te točke dalje telo zavira. saj zaradi večje mase za njim rezultanta sil kaže nazaj po že prepotovani poti - pospešek je negativen. Če predvidevamo vakuum pridemo na drugi strani do iste višine s katere smo začeli, drugače pač nekoliko manj. Nekateri očitno mešajo pospešek in hitrost. Kajti po teoriji da se na sredini zemlje ustavimo, se bi moralo tudi vsako nihalo ustaviti v najnižji poziciji ko zmanjka pospeška. Dejansko je primerjava nihala in primera o katerem se pogovarjamo kar na mestu.

Mislim, da je zadeva taka....vsaj tako bi jo razložil nekomu v osnovni šoli.


Edit:
Sem se spravil prebrat vso temo nazaj in vidim, da je bilo vse že večkrat razloženo, tako da je post odveč.

Demz: Ne vem kateri višješolski program si opravljal, ampak univerzitetna fizika ljubljanske strojne fakultete o tvojih teorijah ni učila.

Klikni za razširitev

To velja ob enaki gostoti. Gostota pa se viša tako, da se pri določeni globini začne sila gravitacije večat = večji pospešek, potem pa spet padat proti sredini kjer je nič (to sem v prejsnjem postu nenamenoma izpustil, se opravicujem). Točno to je razloženo v sliki in videu, ki sem jo prilimal tukaj. Kar pa je pomembno je pa to, kar si napisal če zanemarimo ostale zadeve, bi prišel na drugi strani ven, se ustavil na enaki višini kot si šal noter in padel nazaj not in tako v nedogled. Če pa ne zanemarimo vrtenja zemlje pa bi se itak zaletel v steno zemlje.

Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik skala pravi:

Citat:
Uporabnik iMM pravi:

Citat:
Uporabnik NoteThis pravi:
Ok še moja poenostavljena razlaga problema, mogoče bodo nekateri tako lažje razumeli. Če obrnemo enačbo drugega Newtonovega zakona je jasno da je pospešek (v tem primeru gravitacijski) odvisen od rezultante vseh sil (njene velikosti IN SMERI). Logično na površju ta rezultanta kaže proti centru zemlje saj je največja masa v tisti smeri. Ko se spuščamo proti centru je nad nami vedno več mase zemlje ampak še vedno ne več kot pod nami. Privlačnost mase zemlje takrat deluje iz vseh smeri a največ od tam kjer je največ mase. Torej je logično da je rezultanta vseh sil usmerjena proti centru in se manjša z globino kar direktno pomeni zmanjševanje pospeška (še vedno pospešujemo le hitrost vedno bolj počasi narašča). Na sredini je rezultanta sil na telo enaka 0, spet direktna korelacija s pospeškom, ki je takrat tudi nič. To pomeni da je v tistem trenutku telo nehalo pospeševati (torej ima max. hitrost) od te točke dalje telo zavira. saj zaradi večje mase za njim rezultanta sil kaže nazaj po že prepotovani poti - pospešek je negativen. Če predvidevamo vakuum pridemo na drugi strani do iste višine s katere smo začeli, drugače pač nekoliko manj. Nekateri očitno mešajo pospešek in hitrost. Kajti po teoriji da se na sredini zemlje ustavimo, se bi moralo tudi vsako nihalo ustaviti v najnižji poziciji ko zmanjka pospeška. Dejansko je primerjava nihala in primera o katerem se pogovarjamo kar na mestu.

Mislim, da je zadeva taka....vsaj tako bi jo razložil nekomu v osnovni šoli.


Edit:
Sem se spravil prebrat vso temo nazaj in vidim, da je bilo vse že večkrat razloženo, tako da je post odveč.

Demz: Ne vem kateri višješolski program si opravljal, ampak univerzitetna fizika ljubljanske strojne fakultete o tvojih teorijah ni učila.

Klikni za razširitev

To velja ob enaki gostoti. Gostota pa se viša tako, da se pri določeni globini začne sila gravitacije večat = večji pospešek, potem pa spet padat proti sredini kjer je nič (to sem v prejsnjem postu nenamenoma izpustil, se opravicujem). Točno to je razloženo v sliki in videu, ki sem jo prilimal tukaj. Kar pa je pomembno je pa to, kar si napisal če zanemarimo ostale zadeve, bi prišel na drugi strani ven, se ustavil na enaki višini kot si šal noter in padel nazaj not in tako v nedogled. Če pa ne zanemarimo vrtenja zemlje pa bi se itak zaletel v steno zemlje.

Klikni za razširitev

to bi veljalo v kakšnem plinastem velikanu na zemlji pač ne. razen če bi ti polmer zemlje meril tam kjer se ozračje konča.

Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik uuu pravi:
V središču lahko res smatraš, da ni več nobene sile, ki bi delovala na tebe, vendar pa tudi ne smeš zanemariti, da boš skozi to "breztežno središče" pribrzel s hitrostjo 7900 m/s ali 28.440 km/h, to je namreč hitrost, ki si jo s pridnim pospeševanjem nabral na poti proti središču ..

Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik Demz pravi:
Ni potrebno. Moja trditev sloni na prvi predpostavki dva posta višje, tvoja pa na drugi. Sem že priznal, da sem tu malce na spolzkih tleh - vendar tako si predstavljam. Tudi praktični poizkus z elastikami ali vzmetmi malce višje mojo tezo potrjuje.

Jaz mislim, da je tale gravitacijski privlak treba jemati relativno in ne absolutno. Zato mislim, da te v bližini središča vleče tja samo še rezultanta vseh sil v tisti točki. Sem dovolj razločno napisal?

Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik skala pravi:

Citat:
Uporabnik uuu pravi:
V središču lahko res smatraš, da ni več nobene sile, ki bi delovala na tebe, vendar pa tudi ne smeš zanemariti, da boš skozi to "breztežno središče" pribrzel s hitrostjo 7900 m/s ali 28.440 km/h, to je namreč hitrost, ki si jo s pridnim pospeševanjem nabral na poti proti središču ..

Klikni za razširitev

ko sem gldal en link kjer so dobili to hitrost se mi zdi da so upoštevali da je g konstanta, vendar ni. torej je hitrost manjša... pa saj niti ni tako pomembno za primer...

Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik Demz pravi:
Ni potrebno. Moja trditev sloni na prvi predpostavki dva posta višje, tvoja pa na drugi. Sem že priznal, da sem tu malce na spolzkih tleh - vendar tako si predstavljam. Tudi praktični poizkus z elastikami ali vzmetmi malce višje mojo tezo potrjuje.

Jaz mislim, da je tale gravitacijski privlak treba jemati relativno in ne absolutno. Zato mislim, da te v bližini središča vleče tja samo še rezultanta vseh sil v tisti točki. Sem dovolj razločno napisal?

Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik Demz pravi:
Ok, konec debate - iz moje strani.

Lep pozdrav

Klikni za razširitev