Homeopatska zdravila

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

To, da ne moreš kupiti aspirina v Mercatorju, je delno posledica lobiranja lekarniškega lobija in delno posledica tega, da je zelo smiselno, da se imaš pri nakupu zdravil možnost posvetovati z usposobljenim strokovnjakom.

Aspirin dobiš tudi pri nas na bel recept. V bistvu je celo eno izmed najbolj predpisovanih zdravil pri nas sploh. Samo ne za zdravljenje glavobolčkov in podobnega...
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik Fonzl pravi:
Točno tako. Nista enaka.
Zato tud cel svet razen nas golta aspirine. Buhved zakaj?

Drugo - lahko pa olje za avto kupim v mercatorju. Recimo. Zakaj aspirina ne morem?
Memgrede - ne apliciram na to, da bi blo treba zdravila razpečevat vse povsod brez kontrole. V mislih imam izključno aspirin in podobne reči, ki se prodajo brez recepta in brez omejitev.

In tretje. Kaj mi bo t.i. samoplačniški oz. beli al kakšn že recept za aspirin, če ga dobim v vsaki lekarni brez recepta?

pa kaj ti ni jasno, najprej se skregaš, zakaj zdravnik predpiše ENAKO zdravilo drugega proizvajalca, potem pa primerjaš RAZLIČNA zdravila med sabo

pri tistih antibiotikih je povsod učinkovina ista molekula, isto zdravilo v drugi embalaži, drugega proizvajalca

aspirin je acitilsalicilna kislina
lekadol je paracetamol

google it...

valda da ti fula lekadol, če aspirin dela na popolnoma drugem nivoju in ima ob pogosti uporabi en kup stranskih učinkov in je verjetno ob H.pylori najpogostejši vzrok za ulkus na želodcu v razvitem svetu
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Potrebno je predvsem ukiniti "popoldansko" obrt zdravnikov.
Če so zaposleni v javni ustanovi se jim naj da solidna plača in bodo pač delali z nekim motivom, v pogodbo pa konkurenčno klavzulo itd..

Ljudje pa tudi preveč hodijo k zdravniku in trošijo potem denar, delajo vrste in tako onemogočajo zdravstveno oskrbo tisim, ki pa jo res potrebujejo.

Zdravstvo pa mora ostati javno, država tega ne sme izpustiti iz rok.
Pacient bi ponavadi za svoje zdravje naredil/plačal vse in če bi bilo vse privatizirano, bi pacienti kaj hitro bili v izkoriščevalnem odnosu.

Fonzl: zdravila so resna zadeva, ne moreš to kar na ulici prodajat kot kurilno olje.
 

Mamca

Carica
12. avg 2009
2.404
116
63
Citat:
Uporabnik Jernej pravi:

Kaj je "slonovska noga"?

....neozdravljivo bolezen »elefantiazo« ali slonovske noge, zaradi popuščanja srčne funkcije....
 

Fonzl

Guru
5. sep 2007
6.761
4.906
113
Utvare maš ti, ki si pri koritu.
Ostali to mal drugače vidimo. Predvsem skozi večmesečne čakalne dobe pri raznoraznih specialistih. To ni utvara, ampak dejansko stanje.
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36
Citat:
Uporabnik Mamca pravi:

....neozdravljivo bolezen »elefantiazo« ali slonovske noge, zaradi popuščanja srčne funkcije....


Elefantiaza je tropska bolezen zamašitve limfnih žil, ki jo povzroča parazit - Wuchereria bancrofti. Ampak mislim, da se ne pogovarjava o tem...


Verjetno misliš povsem navadno zatekanje noge ob srčnem popuščanju. Le tega nista pozdravila ne čudežni sokec in ne psiha. Če bi šlo za kronično popuščanje, bi bil človek že zdavnaj mrtev. Verjetno je zaradi kakšnega incidenta (infekcija, poškodba) začela pešati funkcija desnega srca in je prišlo do edemov.

Antibiotik za infekcijo, diuretik za edeme in inhibitor pretvorbe angiotenzina za izboljšanje srčne funkcije.

Aja... pa zelenjavni sokec za... uh, tu mi pa zmanjka.


Glavno navodilo pacientom s srčnim popuščanjem je - OMEJITI VNOS SOLI IN TEKOČINE.
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Čakalne dobe so posledica pomanjkanja denarja v kombinaciji s pomanjkanjem delovne sile (na nekaterih področjih).


Samoplačniško lahko greš že danes na pregled. Kako je to drugače od popolnoma samoplačniškega zdravstva? Prispevki, ki jih daš mesečno za zdravstvo so nula v primerjavi s kakšnim stroškom resnejše zdravstvene obravnave (diagnostika, operacija, zdravljenje), ki lahko gre v desettisoče evrov.

Saj fino razmišljaš... 50 evrov na leto za okulista, 100 za zobozdravnika in 100 za ortopeda. Ko boš rabil 100.000+ evrov za operacijo na odprtem srcu, bo pa naenkrat zlobna, zlobna država (ali pa zdravniki... to je dandanes moderno), ki pusti ljudi umirat.
 

Fonzl

Guru
5. sep 2007
6.761
4.906
113
Pri antibiotikih moja laično primitivna pamet vidi razliko predvsem v tem, da lahko požrem tri majhne tablete v treh dneh al pa trideset ogromnih v desetih. Če je v bistvu oboje isto - zakaj me matrajo?

pa dejmo mal poguglat:

Tablete Aspirin 500 mg se uporabljajo za lajšanje glavobola, zobobola, vnetega grla, bolečin v hrbtu, bolečin med menstruacijo, bolečin v mišicah in sklepih ter zniževanje zvišane telesne temperature pri prehladu ali gripi.

Lekadol učinkovito lajša:

glavobol
menstrualne bolečine
bolečine v križu, ki so posledica nepravilne drže, natega križa ali športnih poškodb
zobobol
bolečine pri poškodbah ter po zdravniških in zobozdravniških posegih
in znižuje vročino.

Wikipedija pove še, da aspirin za razliko od lekadola deluje protivnetno. Kar pomeni, da je dejansko zdravilo, lekadol pa zgolj painkiller. In še to slab.

Skratka različna stvar, ki se uporablja za več al manj iste namene. S to razliko, da men prvo koristi, drugo pa čist nič. Ampak drugo zgolj slučajno dela lek in zgolj slučajno ga vsiljujejo dohtarji.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.851
-8.618
113
Vedno lahko rečeš NE, dajti mi raje Aspirin. Zakaj tega ne narediš?
Lekadol 2,47€, Aspirin 3,99€ (cene po zelo hitrem iskanju, mogoče je kje še cenejše), oboje 20 tablet po 500mg.
Funkcija obeh je podobna, torej kaj naj priporoči zdravnik?

Aja, meni Lekadol bolj prime, kot Aspirin
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Kaj ti bo bilokaksna medicina ko pa te wikipedia ucinkovito pozdravi.
evil.gif
 

Fonzl

Guru
5. sep 2007
6.761
4.906
113
Kdo govori o samoplačniškem sistemu?
smile-1.gif


Zakaj so pa zavarovalnice? Tist moment, ko bo zdravstvo privatizirano bo konkurenca in bojo cene fajn nižje in delovne sile tud ne bo manjkalo. Pa še plače boste mel boljše. No ja ne vsi, tapridni pa zihr.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Kako boš privatiziral klinični center?
smile-1.gif

Let smo vanj vlagali, ti bi pa zdaj privatiziral. Oziroma bi potem privat klinika plačevala najemnino za stroje in objekt. Oja, to bi bila pa cena zdravstvene storitve.
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Zavarovalnice
smile-1.gif



Pa raje nehaj z debato o Aspirinu in Lekadolu ter antibiotikih... že precej smešno zgleda vse skupaj, takšne bedarije pišeš.

Citat:
Pri antibiotikih moja laično primitivna pamet vidi razliko predvsem v tem, da lahko požrem tri majhne tablete v treh dneh al pa trideset ogromnih v desetih. Če je v bistvu oboje isto - zakaj me matrajo?

Ravno zato pa imaš strokovno usposobljene ljudi, ki precenijo kdaj je primerno eno zdravilo in kdaj drugo. Oboje pa še zdaleč ni isto...
 

Fonzl

Guru
5. sep 2007
6.761
4.906
113
Vsega se pač ne da privatizirat, ne? Pa tud ni treba.
Ni pa to izgovor, da se ne sprivatizira tistega kar se da.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Zakaj pa bi sploh morali? Zakaj bi bilo privat zdravstvo boljše od javnega?
Saj zdaj imamo koncesionarje, so tudi privatniki, imajo predpisano ceno za določeno storitev in se sami potrudijo, da naredijo ceneje (šparanje pri materialu, cenejših zdravilih itd.).
Pa si potem na istem.
 

Fonzl

Guru
5. sep 2007
6.761
4.906
113
Smo spet tam...
kakšne bedarije, lepo prosim? Da je vse isto nisem pisal jaz, ampak en iz vašga foha. Poglej mal nazaj.

Bedarija je to, da se okoli teh strokovno usposobljenih ljudi nonstop smukajo farmacevti in vsi trdite, da to ne vpliva na to, kaj jest pol dobim na recept.
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik Fonzl pravi:
Smo spet tam...
kakšne bedarije, lepo prosim? Da je vse isto nisem pisal jaz, ampak en iz vašga foha. Poglej mal nazaj.

Bedarija je to, da se okoli teh strokovno usposobljenih ljudi nonstop smukajo farmacevti in vsi trdite, da to ne vpliva na to, kaj jest pol dobim na recept.

erm... wrong, guess again, ti si zdaj dal primer za dva različna antibiotika, ki imata tudi različni način delovanja, npr. Sumamed vs. Ospen

Blackjack pa ti je naštel isto zdravilo, s tremi različnimi imeni, režim jemanja je enak

torej si spet ustrelil mimo, počasi se lahko nehaš smešit s samoprepričanjem, ker več kot očitno nimaš blage veze, pa vseeno namesto, da bi poizkusil razumet, ti raje poizkušat iz nas "s skrbnim detektivskim delom" izvabit en kiks, da boš potem lahko rekel aha, pa vas imam
bonk.gif
 

Fonzl

Guru
5. sep 2007
6.761
4.906
113
Men strelaš predvsem ti.

Jest seveda nimam pojma. Kar pa ne pomen, da me ne zanima.
Vse kar dobim, je pa "ti si en primitiven [censored], ki nima pojma". Kar lepo kaže na vaš odnos.

Ne gremo se tule rdeči vs. črni. Jest sm načeloma vaša stranka in tisti, ki vas plačuje.
V katerem koli drugem fohu s takim odnosom ne bi daleč pršli, v belih haljah si pa očitno vse privoščite.

Pa gremo nazaj:

eno zdravilo pod večimi imeni
različna zdravila za enak namen

Kdo odloča o tem, katero zdravilo bo predpisal zdravnik in kaj imajo pri tem farmacevti, ki se med delovnim časom smukajo po ordinacijah?

Če prov razumem, vi trdite da nič?
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
ne, v bistvu si zelo ignorantski, človek ti nekaj napiše, ti pa prilepiš en random citat, ki v bistvu sploh nima veze s tem, in potem še čisto drug primer prilepiš, ko ti človek, pove, da pač nimaš pojma in da mešaš hruške in žeblje, smo pa brez odnosa...

zdravila, ki jih lahko predpiše zdravnik določa zavarovalnica, verjameš ali ne. In na seznamu so:
Amoksiklav (LEK)
Betaklav (KRKA)
Augmentin (Glaxo)

če pogledaš v register zdravil, ki je javno dostopen imaš te podatke:
amoksiklav - amoksicilin in zaviralci laktamaz beta
betaklav - amoksicilin in zaviralci laktamaz beta
augmentin - amoksicilin in zaviralci laktamaz beta

vsa tri stanejo zavarovalnico približno enako, ker če bi bilo eno dražje, ga pač ne bi bilo na seznamu

in zdravniku je popolnoma vseeno, katero napiše, če ti pa lek plača kotizacijo na nekem seminarju, pač napišeš amoksiklav namesto betaklava....

ti pa še naprej išči zarote in si misli, kako si ti, kot končni prejemnik opeharjen, ker je zdravnik nekaj malega dobil, zato da predpiše eno od treh identičnih zdravil..