Goljufije delodajalcev, ki se dogajajo pri nas

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.969
6.587
113
Ker jih kar naprej volimo. Vse kar rabimo, so lepe besede in obljube, da bo vse drugace. Otroc.
 

Floki

Guru
6. sep 2007
10.111
3.172
113
Tretje je pa spet floskula, da bos z istim denarjem in vedno manj ljudmi, naredil vec. Vešde...

Meni je zanimivo to poudarjanje sploh s strani zdavniiške stroke kao je delavcev vse manj v zdravstvu številke kažejo pa ravno obratno (razen če niso prirejene). Bolj zgleda kot da je produktivnost iz leta v leto slabša. Sicer po številu ne dosegamo povprečja EU, kar pa ni izgovor o vse večjem pomankanju ker uradnih podatkov za 2021 še ni apak v zadnjih 8 letih je šlo število medicinskih sester in zdravnikov kar močno nazgor. Od 2015 do 2019 je uradni podatek bil 17 % več zdravnikov in 49% več medicinskih sester.

V petek je bil na večernih poročilih o predlaganih ukrepih vlade pedstavnik zdravnikov v primarnem zdavstvu. Ko ga je Rosvita izzvala s predlogi se je glede predlaganih ukrepov zaposlitve dodatnega osebja in koncesionarjev izmikal na koncu pa dokaj jasno povedal kaj hočejo........več denarja 30%+ na sedanje plače. Jbeš dodatno osebje, digitalizacijo in ostalo. Obi samo več €€€€, samo zaadi tega se ne bo nič spremenilo, ne bodo nič več naredili.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Mr_Wolf

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.969
6.587
113
Ne ostajajo vsi v javnem sistemu. Niti v drzavi ne. Niti v zdravstvu ne.

30% ali kolikor pac ze se letos veliko poudarja, ni pa to nic novega, da ne bi zdaj kdo mislil, da je. Za 30% vec bo treba 30% več narediti, ne enako. Placane so storitve. Pritiska se s tem na JS, ki jih ne zmore, ker je kadrovsko scuzan do konca. Koncesionarji pa kakor kdo. Naceloma, ce je pripravljen delati popoldne in je tam profita vec, ne bo delal za ZZZS, ki pa se spretno izogiba vsem dogovorom, koliko naj bi zdravniki sploh delali ali naredili. Tle bi samo crto potegnilo, da saj lahko delajo 30% in pod to pretvezo, da je zdaj tudi nekako slo. Endgame je seveda, da se ne poveca stevilo storitev privatnikom, ker to stane, ampak v JS, kjer so placani na uro. Od tam pa folk že zdaj bezi.

Produktivnost v korona cajtih je pa tudi lustna demagogija.

Spet - ce ni denarja in ni kadra, se resuje pac ta problem. Kako... Hmm... Z znizanjem placila vec nikamor ne pridemo, zasebnega politika na zeljo naroda ne spusti zraven. Se enkrat, ni pa to problem sistema in sistem nima problema s tem. Osnova pa mora (po mojem mnenju) biti nujno pokrita za vse in tudi na solidarnostni ravni. Ta isti zdravniki, ki zdravijo te na robu placujejo za njih in to vec kot povprecen glasen Janez. Za tiste, ki radi gledajo na solidarnstni sistem s te perspektive.
 
Nazadnje urejeno:
I

Izbrisan uporabnik #9334

zakaj goljufov v 30 letih še nismo odstranli?

Zato ker v vseh teh 30 letih nismo zamenjali osnovne mentalitete. Še vedno se namreč gremo balkan in globoki socializem.
Apolo pravi:
Meni se ne zdi napacno. Je pa napacna izvedba kjer pol sredstev ponikne neznano kam. In tu je najboljsi nadzor kadar so nadzorniki financno vpleteni - torej je edino smiselno iti v delno privatizacijo kar pa prinese tudi kombinacijo s privatnimi zavarovalnicami

Že 20 let nam ljudje ki se opredeljujejo za desne, dopovedujejo da je "država slab gospodar" itd ter da je zato treba čisto vse kar je skupnega, torej olastniniti.
Jaz pa pravim, da je treba samo podgane zamenjat :confused: . Gre za to, da ima čisto vsako delovno mesto pri nas točno zapisane delovne zadolžitve, naj bo to v privatnem, ali pa javnem sektorju.

V privatnem sektorju če delavec ne pleše tako kot se mu reče - vemo kaj se zgodi. Zakaj je to težava v javnem sektorju :sprasujemse:

Bom povedal zakaj. Ker leta 1991 nismo naredili glede tega popolnoma nič, ampak samo pisali floskule sem in tja, po domače spuščali dimne bombice za rajo. Tako je elita lahko lažje lastninila. Ravno zato ne bomo nikoli druga švica ali kakšen skandinavski model, kakor so nam mokre sanje.

10 let sem bil v papirnici, kjer smo izdelovali visoko kakovostne banknot papirje, torej papir z visoko dodano vrednostjo. Ko smo dobili naročilo nekega nizozemca (še danes vem njegovo ime, čeprav je težko izgovorljivo za naš jezik), smo bili cela fabrika že en teden prej živčni, da ne rečem kako smo se potrudili med izdelavo samo potem.

Naslednji teden - izdelava klasičnega 80gr. papirja A4 ali A3 za domači trg. Papir je puščal tinto kot pivnik, toda - ni problema, za doma bo šisto dober :p !
To je noro licemerstvo, toda taka je naša miselnost. Na drugem stroju smo delali papir za denar - EJ, tu pa ni zayebancije !!! Vrhunska priprava, vrhunska kvaliteta, vrhunska izhodna kontrola itd, tu ni bilo nobebe zajebancije. Saj je šlo vendar za naš denar !!!

Potem je mehanik odnesel skozi kapijo pakeljc vijakov za kolesa za tamovega dojca - v tistem trenutku je dobil knjižico. Konec leta smo pa imeli inventuro, kjer je pa manjkala cela štirimeterska stružnica ADA Potisje o_O ! Kupljena je bila, v bajti je pa ni bilo.

Ampak - to je "vse naše" , ko je bilo kaj narobe, smo bili "vsi krivi". Ne posameznik ki je naredil svinjarijo, ampak čudovito "vsi". :rolleyes:

Naš JS se še danes obnaša enako. Realni sektor nikakor, toda Javni sektor pa točno tako. Po liniji najmanjšega odpora in tako da bo gospodom na najvišjih stolčkih čim manj težav. Čeprav so "delovne zadolžitve TOČNO predpisane", tako kot je to tudi v privatnem sektorju. Ko pa nek novinar malce bolj izpostavi svoja jajca in pove zgodbo, bo pa politika izjavila, da "ni bilo ustrezne politične volje" ali podobno floskulo. :eek:

Brezveze, pravim. Zaradi vsega takega odnosa ne hodim na volitve že od 95. leta naprej, ker moj glas enostavno nima nobene moči. Z mojim glasom pa ne dovolim drugim krasti.

Tako preprosto je to. Zase bom že poskrbel. Naša država je po 30. letih samostojnosti po mentaliteti še popolnoma enaka kot je bila v tistih neodgovornih 80. letih prejšnjega stoletja. Kdor oglašuje privatizacijo na silo, je navaden manipulant in morda celo tat z interesi. Namesto da bi z vsemi topovi udaril po točno tistih, ki jih imamo na samem vrhu in omogočajo to tatvino. Če ima moj delavec točno zapisane delovne zadolžitve in jih tudi izpolnjuje, - zakaj je to tako težko v JS ?
 

Floki

Guru
6. sep 2007
10.111
3.172
113
Od tam pa folk že zdaj bezi.

Ampak glej, podatki zdravniške zbornice se ne ujemajo s tvojimi trditvami

1658134097492.png
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.769
6.756
113
pri taščici
Problem je da trenutno težko delas pošteno ker če ti ne podmazes bo pa konkurenca. Ker je pač normalno da se tako dela posel. Kako drugače bi imeli jahte bmw 7 itd... In sprejemljivo je sploh ker je popularen iZgovor: ja neki vzame ampak ful velik naredi. Vse je zrihtu.
Ce je v zdravstvu 30%, koliko je v šolstvu? Da pride sola do strehe(3. podaljsana) 2jurja+/m2 se mi zdi veliko.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.969
6.587
113
Ampak glej, podatki zdravniške zbornice se ne ujemajo s tvojimi trditvami

Poglej priponko 57821

Koliko pade na:
- prekonstruitanje statusa zdravnika po diplomi, stazista in delno zaposlenih, ki se stejejo kot ena
- koliko izmed teh je specializantov in specialistov, ki so seveda to izobrazevanje morali opravljati v bolnisnicah, vendar so potem, ko so pridobili licenco, sli drugam? Zdravniska zbornica tole tabelo vodi na podlagi informacij, ki jih pridobi prostovoljno od clanov. Ko gre nek specialist ven (v drug del JS, koncesijo ali sploh ven iz JS), ni z nicemer obvezan to sporociti zdravniski zbornici. Ce delodajalec placuje poloznico za clanarino, se to seveda sporoci, ker pa jo ne in hodi na domac naslov, se pa noben kaj dosti ne ukvarja s tem. V JS placujejo clani clanarino sami, ne na firmo, btw...

Vse zgoraj nasteto dviguje stevilko zaposlenih, stevilko opravljenih storitev pa ne kaj dosti, ker zahtevajo specialista.

Zagotovo pa ve, koliko zdravnikov je lahko aktivnih sloveniji vsak dan moment, ker ve koliko je licenc je zunaj (ne ve pa, kje delajo). Lahko predvideva tudi, koliko jih je slo ven, ker daje tiste potrdila o dobrem imenu ali kaj so. Naceloma se za njih zaprosi, ko gre za resen namen iti ven, ni pa nujno da zdravnik gre.

Ce pa je zgornji trend tudi odraz dejanskega stanja, tudi zdravnikov ki so se brez licence, pa je to samo dobro. Upam. Vsaj en problem se naslavlja. Seveda pa ne bomo primerjali ucinkovitosti z leta 2020 pa 2021, k ne. To bi bilo malo pičkiš
 
Nazadnje urejeno:

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.128
1.078
113
Kako si iz te slike prišel do tega sklepa?
Praviš torej, da tiste "sive" države nimajo "privatnega zdravstva"? (karkoli že to pomeni)

V večini teh "sivih" držav je recimo primarni nivo komplet (100%) v rokah privatnih izvajalcev.
Velik del sekundarnega nivoja tudi.
Razlika med sivimi in rdečimi črtami je, da pri "sivih" državah država določi pogoje zdravstvenega zavarovanja, minimalni nabor storitev (in celo max ceno zavarovanja), ter pogoje, pod katerimi te mora zavarovalnica sprejeti v zavarovanje.
Pri tisti "rdeči" državi pa je država dvignila roke in prepustila vse (vključno s pogoji) v roke privat zavarovalnic.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Konec

Floki

Guru
6. sep 2007
10.111
3.172
113
Ta graf ne odraža ravno dejanske situacije, če bi dal tukaj gor način življenja/prehtana proti življenski dobi bi verjetno američani še bolj odstopali kot pa sedaj.
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Jup. Noben ne bi plačeval nič, ker Demz pozna nekaj neodgovornežev v navezi na DZZ in nihče si ne bi namerno poškodoval lastnega telesa, ker Demz ne pozna nobenega, ki bi to storil. Demz je govoril, debata o samostojnemu plačevanju prispevkov se lahko zaključi :cheer:

Lej, tudi ti ne poznaš nikogar, pa uspeš nabijati vedno znova in znova tja v tri krasne. Misliš da si svetovni prvak, ok, saj je prav da imaš visoko samopodobo. Je dobro za samozavest, vsaj sam sebe moraš imeti rad če te že drugi nimajo :p .

Včasih sva udarila tudi kako konstruktivno, zadnje čase ti pa ne gre. Ti bom še enkrat predlagal, zares dober predlog : dobiva se konec meseca npr. v Šentjakobu pri Slamci, jaz bom prinesel s seboj 400 gr. kladivce. Tam bova popila eno švoh kafe in še kaj zraven, se malce pomenila o tekočih zadevah, potem bova pa šla nasproti na parkirplatz, da ne bova utrujala na privatnih zemljiščih. Vzel boš tisto kladivce in se suvereno počil po kazalcu leve roke (če si desničar), tako da bo noht lepo pobarvan in zmanikiran.

Zares nedolžna operacija, ki bo dokazala celemu svetu, da imajo zavarovalnice prav in da je zares možno da si je punca zavestno odrezala roko preč.
Jaz zase vem, da tega nisem zmožen, pa da jih je tudi statistično zelo malo, ki bi bili tega zares sposobni. Taki ljudje v glavnem živijo v akcijskih romanih... ki so domala vsi izmišljeni.

Pri nas imamo med drugim tudi šolo za otroke s posebnimi potrebami, v nadaljevanju pa tudi delavnice kjer ti ljudje delajo in proizvajajo. Ti ljudje npr. SLPOH niso sposobni poškodovati samega sebe, ker je to zelo močan osnovni mehanizem. Imamo tudi povprečne ljudi, ki tudi niso sposobni samemu sebi roke stran rezati, tisti ki je zelo dobro pospravljen na dilah (beri: zelo inteligenten), pa sploh ne bo niti pomislil na kaj podobnega. Ker ima lastno življenje pod uspešno kontrolo, že skozi svojo inteligenco.

Dokaži, Matey , da si sposoben vsaj enega takegale bolj nedolžnega samopoškodovanja, pa ti bom začel verjeti da imaš morda prav. Do takrat pa še vedno trdim, da je tisti primer navaden zavarovalniški konstrukt, kjer bi moralo nekaj zavarovalničarjev debelo sedeti zaradi njega.

V nadaljevanju nameravam pokazati še nekaj zavarovalniških manevrov ki prav tako kar kričijo po revizijah in tolmačenjih, sploh iz stališča delovnih razmerij, toda za tale moment dajva rešit tole. Da bo enkrat mir v bajti.
 
  • Haha
Reactions: Matey

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.178
7.027
113
Lej, tudi ti ne poznaš nikogar, pa uspeš nabijati vedno znova in znova tja v tri krasne. Misliš da si svetovni prvak, ok, saj je prav da imaš visoko samopodobo. Je dobro za samozavest, vsaj sam sebe moraš imeti rad če te že drugi nimajo :p .

Včasih sva udarila tudi kako konstruktivno, zadnje čase ti pa ne gre. Ti bom še enkrat predlagal, zares dober predlog : dobiva se konec meseca npr. v Šentjakobu pri Slamci, jaz bom prinesel s seboj 400 gr. kladivce. Tam bova popila eno švoh kafe in še kaj zraven, se malce pomenila o tekočih zadevah, potem bova pa šla nasproti na parkirplatz, da ne bova utrujala na privatnih zemljiščih. Vzel boš tisto kladivce in se suvereno počil po kazalcu leve roke (če si desničar), tako da bo noht lepo pobarvan in zmanikiran.

Zares nedolžna operacija, ki bo dokazala celemu svetu, da imajo zavarovalnice prav in da je zares možno da si je punca zavestno odrezala roko preč.
Jaz zase vem, da tega nisem zmožen, pa da jih je tudi statistično zelo malo, ki bi bili tega zares sposobni. Taki ljudje v glavnem živijo v akcijskih romanih... ki so domala vsi izmišljeni.

Pri nas imamo med drugim tudi šolo za otroke s posebnimi potrebami, v nadaljevanju pa tudi delavnice kjer ti ljudje delajo in proizvajajo. Ti ljudje npr. SLPOH niso sposobni poškodovati samega sebe, ker je to zelo močan osnovni mehanizem. Imamo tudi povprečne ljudi, ki tudi niso sposobni samemu sebi roke stran rezati, tisti ki je zelo dobro pospravljen na dilah (beri: zelo inteligenten), pa sploh ne bo niti pomislil na kaj podobnega. Ker ima lastno življenje pod uspešno kontrolo, že skozi svojo inteligenco.

Dokaži, Matey , da si sposoben vsaj enega takegale bolj nedolžnega samopoškodovanja, pa ti bom začel verjeti da imaš morda prav. Do takrat pa še vedno trdim, da je tisti primer navaden zavarovalniški konstrukt, kjer bi moralo nekaj zavarovalničarjev debelo sedeti zaradi njega.

V nadaljevanju nameravam pokazati še nekaj zavarovalniških manevrov ki prav tako kar kričijo po revizijah in tolmačenjih, sploh iz stališča delovnih razmerij, toda za tale moment dajva rešit tole. Da bo enkrat mir v bajti.
Kot prvo - slamca je v smartnem oz pred sneberjami. V sentjakobu lahk sam pred boccaciom svoje prste tolces.
Kot drugo - del izobrazevanja o kriminalistiki pred 50 leti, so bile namerne delovne nesrece. Ko so delavci v proizvodnji se nalasc poskodovali, da so imeli polno bolnisko in bili prosti doma. Tako da bluzis in bluzis in bluzis. Tko da kladivo zase prisparaj.

pa dobronameren nasvet - ne na malco v slamco hodit ce das kaj na svoja prebavila.
 
I

Izbrisan uporabnik 474

Zares nedolžna operacija, ki bo dokazala celemu svetu, da imajo zavarovalnice prav in da je zares možno da si je punca zavestno odrezala roko preč.
Jaz zase vem, da tega nisem zmožen, pa da jih je tudi statistično zelo malo, ki bi bili tega zares sposobni. Taki ljudje v glavnem živijo v akcijskih romanih... ki so domala vsi izmišljeni.

Ne rabi dokazati celemu svetu, ker večina sveta verjame v to, da so se ljudje sposobni samopoškodovat zaradi lastne koristi. Ne razumem pa, zakaj bi Matey moral poškodovati samega sebe, samo zato, da tebi nekaj dokaže... Že namigovanje na to je bolano.

Drugače pa imaš teh primerov polno. Veliko jih je bilo v OŠ in SŠ, ko si pubeci prste in roke lomili, da so dobili denar od zavarovalnic, ker je sošolec imel ATX-a, oni pa samo APN6. Pol pa, lej ga zlomka, je bil denar za CTX-a ali celo BT-ja.

Naborniki so se samopoškodovali, da niso rabili hoditi na drille. Ali pa za predčasen izpust iz vojske... Folk si je na YouTubu za klike jajca pribijal na deske...

Tak da sorry, težava je v tebi, ne v svetu okrog tebe...
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

A ni tisto Šentjakob? Ok, imamo tudi mi eno vas ki se ji reče Stari Dvor, pa ljubljančani niti pod približno ne veste kje bi to bilo.
Za Slamco se pa strinjam, je pa bila popularna kakih 10 let nazaj.

V glavnem pa, kar se samopoškodovanja tiče, mora biti človek zares na robu obupa, da bi šel kaj takega počet. Zato je to zame nedoumljivo in čudno mi je, da vam pa ni. Oz. da kar slepo verjamete zavarovalnicam.

Saj - meni ni sporno ali si je punca zanalašč odrezala roko ali pa ponesreči. Roka je hin, to je dejstvo. Toda sporno mi je, ko zavarovalnice kar ne bi izpolnile tisto kar imajo. Naj zavarovalnice torej v prvem momentu plačajo kar gre, pa naj potem dokazujejo ali je bil konstrukt ali ne. Svoj del pogodbe naj izpolnijo, tako kot jo tudi slehernik ko vplačuje vsakomesečne zavarovalnine. In to je vse. Plačaj, kjurba! Če kaj ne štima, imaš pa kasneje čas dokazovat in tožit itd.
 
  • Haha
Reactions: Matey

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.551
2.944
113
v lokalni ostariji
Mejduš demz a splošni pogoji veš kaj so? Vzemi telefon pa kladivo in razbij telefon ter poizkusi dobiti preko garancije novega. Saj garancija garantira da bo delal a ne, zdaj pa ne dela...

Drugače pa, cel sistem, miselnost mentaliteta bla bla bla je v Sloveniji se preveč zgrešena.... Ko se bo funkcionarja ki pobira delež poleg plače javno obsodilo bo napredek. Dokler se bo pa reklo ja sej veliko nardi pa kaj pol če zase vzame bo pa kriza