Goli otok - ko eazy obmolkne

I

Izbrisan uporabnik 474

Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Citat:
Uporabnik Gargy pravi:Uradnih številk ni, ker uradno zapor ni obstajal.. End of story
Klikni za razširitev
Btw, po cemu je bil otok hujsi od nacisticnih taborisc? Tam so sistematicno ubijali ljudi, na otoku pa ne? Da so nacisti upepelili nekaj miljonov ljudi, na otoku pa priprli (relativno) zelo majhno skupino izbrancev? Kje je tukaj neka podobnost ali primerljivost?
Klikni za razširitev

Nacisti so delali taborišča z namenom genocida. Gremo se tuširat, potem pa posušit v pekarno.
Na Golem in Grgurju pa so umirali zaradi nečloveških pogojev in mučenja.

Če ne vidiš razlike med tema dvema pojmoma, potem ti jaz ne morem pomagat...
Ampak, tudi v Srebrenici jih je umrlo "relativno malo," pa nas Bosanci na vsakem koraku spominjate z slogani "never forget Srebrenica". Počasi boste že tako nadležni kot Židje s svojim antisemitizmom
 
E

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik Gargy pravi:
Številke so se izoblikovale po poročanju preživelih in po popisih, ki bi naj bili. Nisem si jaz izmislil teh številk. Ampak nekako se strinjajo, da je skupno število na Grgurju in Golem med 15.000 in 20.000, večje vprašanje je, koliko jih je tam urmlo
Klikni za razširitev

Sej niti ni vazno koliko. Cifra je izmisljena ali v najboljsem primeru zelo grob priblizek. V vsakem primeru gre za izjemno majhno stevilko glede na to koliko se zadeva napihuje.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Ne, zanima me v čem je fora in povezava z danjašnjim stanjem po zaporih in kaj bi rad povedal?
Ti pa itak nisi pravnik, da bi sploh razumel poročilo, to ni primerno tvoji neizobrazbi.
 
I

Izbrisan uporabnik 474

Citat:
Uporabnik eazy pravi:
V vsakem primeru gre za izjemno majhno stevilko glede na to koliko se zadeva napihuje.
Klikni za razširitev

Torej lahko enak zaključek potegnemo za Srebrenico?
 
E

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik Gargy pravi:
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Citat:
Uporabnik Gargy pravi:Uradnih številk ni, ker uradno zapor ni obstajal.. End of story
Klikni za razširitev
Btw, po cemu je bil otok hujsi od nacisticnih taborisc? Tam so sistematicno ubijali ljudi, na otoku pa ne? Da so nacisti upepelili nekaj miljonov ljudi, na otoku pa priprli (relativno) zelo majhno skupino izbrancev? Kje je tukaj neka podobnost ali primerljivost?
Klikni za razširitev

Nacisti so delali taborišča z namenom genocida. Gremo se tuširat, potem pa posušit v pekarno.
Na Golem in Grgurju pa so umirali zaradi nečloveških pogojev in mučenja.

Če ne vidiš razlike med tema dvema pojmoma, potem ti jaz ne morem pomagat...
Ampak, tudi v Srebrenici jih je umrlo "relativno malo," pa nas Bosanci na vsakem koraku spominjate z slogani "never forget Srebrenica". Počasi boste že tako nadležni kot Židje s svojim antisemitizmom
Klikni za razširitev

Torej si sam sebe demantiral ,ker je genocid pravno kvalificiran kot nekaj najhujsega? Da, v Srebrenici je umrlo relativno malo ljudi. Najvecji zlocin bosanske vojne in tudi primer genocida se sploh ni zgodil v Srebrenici ampak je bilo to najlazje dokazati. Pri reviziji tozbe pred ICJ bo na voljo vec casa in zadeva prisla na plan.

Stevilka ja za kvalifikacijo nepomembna. V SA je umrlo vec ljudi kot Srebrenici pa je pravna kvalifikacija drugacna ceprav je dejanje naceloma isto.
 
E

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik Gargy pravi:
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
V vsakem primeru gre za izjemno majhno stevilko glede na to koliko se zadeva napihuje.
Klikni za razširitev

Torej lahko enak zaključek potegnemo za Srebrenico?
Klikni za razširitev

155tic.... Stevilka za samo kvalifikacijo nima nobene veze. Osodi se NAMEN in ne stevilka. Preberi sodbe ICJ in ICTJ
crazy1.gif
V Srebrenici konkretno je stevilka ze nekaj casa vklesana na spomenik na vhodu v Potocare tako da je neko napihovanje niti ni mozno.Poleg tega da ima vsak grob svoj ime in priimek.

Je pa to seveda stevilka nepopolna ,ker ni slo statisticen popis. Ravno vceraj so obmocju UN vojasnice nasli do sedaj neznan grob v katerem so naj bi bile 3 zenske i 1 otrok.
 
Nazadnje urejeno:
S

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
38
Murgle
Da je bilo v rdeči diktaturi po moji oceni (kot sem rekel, zelo zelo na grobo ocenjeno) izmed obsojencev 20% političnih. Nauči se razlikovati vsaj med obsojenci in priporniki, to tudi v ng učijo. Izredno žalostno, da moram jaz zopet šolati tebe.
grin1.gif
 
H

HEPAN

Majstr
5. sep 2007
2.889
155
63
KSZ....kak pa ste si vi bogi s cim se ukvarjate....z zadevami ki sploh niso bistvene....ljudje so se ubijali in se bodo ubijali, način v osnovi sploh ni važen ali v plinski celici ali zaradi vročine...to je del cloveske zgodovine....

ti mendarodni pravilniki v primeru vojn in povojnega stanja so pa tako en velik larifari...vojna je vojna tam ljudje umirajo, po vojni se čistijo izdajalci, pač so jih takrat poslali na goli otok, sedaj te pač onemogočijo in ne moreš dobit službe in 30 let životariš...vedno obstaja mučenje le v različnih variacijah...ljudje pač edino kar razumejo je nasilje...

sem mnenja da bi tak goli otok moral obstajati v vsaki državi...samo pač za lažnjive politike
 
E

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
Da je bilo v rdeči diktaturi po moji oceni (kot sem rekel, zelo zelo na grobo ocenjeno) izmed obsojencev 20% političnih. Nauči se razlikovati vsaj med obsojenci in priporniki, to tudi v ng učijo. Izredno žalostno, da moram jaz zopet šolati tebe.
grin1.gif
Klikni za razširitev

Ce nimas pojma niti koliko ljudi je bilo kako ves koliksen del od njih so bili politicni? Cez palec ali neka posebna statisticna metoda?
 
S

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
38
Murgle
Ocenjujem po številu avtobusov zaprtih albanskih separatistov in iredentistov s kosova, ki so jih med 1986 in 1988 poslali v slovenske zapore
rolleyes-1.gif
 
crashednburnt

crashednburnt

Majstr
Osebje foruma
20. jul 2007
8.746
434
83
Goriška
www.avtopro.si
Uporablja tvojo statistično metodo, po kateri si določil, da si večina prebivalcev Slovenije želi ponovne uvedbe Golega otoka. Sem mislil pripet kakšnega smajlija zraven, ampak sem se spomnil, da jih boš že ti uporabil tvoje standardne v odgovoru ...
 
E

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik crashednburnt pravi:
Uporablja tvojo statistično metodo, po kateri si določil, da si večina prebivalcev Slovenije želi ponovne uvedbe Golega otoka. Sem mislil pripet kakšnega smajlija zraven, ampak sem se spomnil, da jih boš že ti uporabil tvoje standardne v odgovoru ...
Klikni za razširitev

Pri moji "metodi" je slo za sarkazem in ne dejansko oceno...... Je pa vsekakor tudi moj sarkazem glede na popularnost Tita na Balkanu blizje dejanskem stanju od njegove "statisticne ocene".
 
V

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.329
356
83
39
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
V celotnem obdobju oh in sploh groznega komunizma (cca 45 let) je Goli otok videlo 555 Slovencev. Videlo, ne ostalo na otoku. In zagotovo niso bili vsi nedolzni.

No ja... vecina je verjetno dobro vedela zakaj je tam ampak nima veze...
Klikni za razširitev

Glede na travme, ki jih nekateri doživljajo, bi pričakoval vsaj 10x večjo številko.

BTW;Kakšne so bile razmere v zaporih po drugih državah?
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Citat:
Uporabnik stieber pravi:
Da je bilo v rdeči diktaturi po moji oceni (kot sem rekel, zelo zelo na grobo ocenjeno) izmed obsojencev 20% političnih. Nauči se razlikovati vsaj med obsojenci in priporniki, to tudi v ng učijo. Izredno žalostno, da moram jaz zopet šolati tebe.
grin1.gif
Klikni za razširitev

Na Golem otoku je bilo v celotnem obdobju le 555 Slovencev, po tvoje torej le dobrih 100 iz političnih razlogov. Zanemarljiva številka. Vsekakor je vsak dobil sodbo in imel možnost pritožbe.

Želiš delati neke primerjave, ki so naravnost smešne. Sploh pa nismo živeli v rdeči diktaturi, saj je oblast imelo delovno ljudstvo.

Normalno je, da so delavci prevzeli oblast, saj je šlo za najštevilčnejšo populacijo, ki je prijela za orožje in šla v prve vrste.

p.s.
Prvo kakšno šolo končaj, da boš lahko koga šolal.
 
S

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
38
Murgle
Tvoje sklepanje temelji na predpostavki, da so bili politični razporejeni v vseh zapori enako. Pa temu ni bilo tako, ker so bili na golem v veliki večini politični. Jaz sem predpostavljal, da drugje političnih skoraj ni bilo, kot pravim, se lahko motim, in je v resnici v celjskem zaporu dejansko bilo namesto 0 političnih, kot sem ocenjeval jaz, recimo 10 (ali pa 20, ali a konec koncev 50) odstotkov političnih...kot kaže, je moja ocena zelo konzervativna in je bilo političnih še precej več. Mimogrede, kam pa štejemo osebe, ki niso slovenci, pa so živeli na ozemlju Slovenije in so jih poslali na goli otok...kam pa štejemo osebe, ki niso slovenci (tujci, državljani, ki niso slovenci po rodu), pa so danes zaprti v slo zaporih...postavk je mnogo...

Dejstvo pa je, da eazyeve zgodbice, kako je bilo na golem otoku vsega skupaj nekaj sto ljudi (sedja se skuša izvijati, da je mislil samo na Slovence), ne držijo, ampak da je bil to za jugoslovanske razmere eden od večjih taborišč, kjer so se izživljali nad ljudmi, ki niso bili krminalci. In to je namen teme. Ki je bil dosežen.

P.S: ne sekiraj se zaradi vlade, saj danes nima oblasti J, ampak še vedno ljudstvo, tudi sodbe so v imenu ljudstva.
grin1.gif
 
E

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik stieber pravi:Dejstvo pa je, da eazyeve zgodbice, kako je bilo na golem otoku vsega skupaj nekaj sto ljudi (sedja se skuša izvijati, da je mislil samo na Slovence), ne držijo, ampak da je bil to za jugoslovanske razmere eden od večjih taborišč, kjer so se izživljali nad ljudmi, ki niso bili krminalci. In to je namen teme. Ki je bil dosežen.

P.S: ne sekiraj se zaradi vlade, saj danes nima oblasti J, ampak še vedno ljudstvo, tudi sodbe so v imenu ljudstva.
grin1.gif
Klikni za razširitev

Vse zgoraj omenjene stevilke smo enkrat ze predelali na drugem delu foruma tako da zgodbice kaj si mislili ali nisi lahko prodajas komu drugemu. Med sodelujocim bos zagotovo opazil sebe.
priden.gif
Poleg tega da sem zelo jasno zapisal kako sem prisel do kaksne stevilke (takrat in sedaj).

Da bos lazje nasel, tema je bila Mersol.
priden.gif

 
I

Izbrisan uporabnik #488

Če nekdo črpa svoje teorije npr. iz pasjih knjig, se ne bi čudil, da nastanejo takšni izdelki.

Citat:
Po Titovem ukazu so v obdobju od 1948 do 1963 aretirali 55.633 ljudi in po podatkih UDBE za osrednjo Jugoslavijo 11.650 poslali na Goli otok. Od tega 7235 Srbov, 3341 Črnogorcev, 2586 Hrvatov, 882 Makedoncev in 555 Slovencev.
Klikni za razširitev

Minorno število ljudi je bilo na Golem otoku, dopustniki bi rekel.

Kriminalec je tudi nekdo, ki spodkopava državno ureditev = ti bi temu rekel politični zapornik, v ZDA temu rečejo terorist, v Jugi pa je dobil dopust na morje.

Še vedno pa ni nobene povezave med Golim otokom in stanjem v naših zaporih, ne vem na kaj bi rad namigoval.
 
crashednburnt

crashednburnt

Majstr
Osebje foruma
20. jul 2007
8.746
434
83
Goriška
www.avtopro.si
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Citat:
Uporabnik crashednburnt pravi:
Uporablja tvojo statistično metodo, po kateri si določil, da si večina prebivalcev Slovenije želi ponovne uvedbe Golega otoka. Sem mislil pripet kakšnega smajlija zraven, ampak sem se spomnil, da jih boš že ti uporabil tvoje standardne v odgovoru ...
Klikni za razširitev

Pri moji "metodi" je slo za sarkazem in ne dejansko oceno...... Je pa vsekakor tudi moj sarkazem glede na popularnost Tita na Balkanu blizje dejanskem stanju od njegove "statisticne ocene".
Klikni za razširitev

No, jaz sem prepričan, da prebivalci Balkana vseeno niso tako zabiti, da bi si želeli taborišča, kot je bil Goli otok med 1948 in 1953. Razlogi, zaradi katerih so bili nekateri tja poslani, so milo rečeno retardirani. Sam živim na območju nekdanje povojne meje med cono A in cono B. Cona A je bila seveda pod USA upravo in so ta čas ljudje v njej neprimerno bolje živeli od tistih v coni B. Poznam človeka, ki se v JLA ni strinjal z nadrejenim, da ima vojska JLA na voljo najboljšo hrano na svetu in rekel, da imajo Američani boljšo. Rezultat? 18 mesecev Golega otoka.

Podporniki Golega otoka bi torej danes tja pošiljali tisti ki zmerjajo s Pingvini, Janševiki ipd., medtem ko bi morilci in posiljevalci bivali v udobnih hotelskih zaporih. Aja, ne bi, ker se tega sploh ne zavedajo.
 
I

Izbrisan uporabnik 474

Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Vsekakor je vsak dobil sodbo in imel možnost pritožbe.
Klikni za razširitev
To se ti hecaš, ne?

Citat:
v Jugi pa je dobil dopust na morje.
Klikni za razširitev
Ok človek, tukaj si pa [cenzura] up. Na Golem in Grgurju se je mučilo, pulilo nohte, lomilo kosti, ljudje so umirali zaradi krvavih griž, dobesedno so posrali sami sebe ven... Ti pa v tvojem bolnem umu to primerjaš z "dopustovanjem na Jugo otočku?"
confused-1.gif
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.

Podobne teme

Car
Mučeniška pot k svobodi
2
Odgovori
30
Ogledi
12.808
Čvek
Kamele0N
Kamele0N
Na vrhu Bottom