Energetska preskrba gospodinjstev
- Ustvarjalec teme futuristic
- Začetni datum
Zgodilo se ti je pa zato, ker si šparal pri geosondi in imaš premajhno. Lahko se pa hvališ, kako poceni je, to pa ja.
Ti sploh ne razumeš problema. Geosonda je za x2 predimenzionirana glede na TČ. Tudi če ne bi bila, ta del sploh nima veze s tem.
Kot sem že prej napisal, voda zmrzne na hladnem delu toplotnega izmenjevalca toplotne črpalke, zato mora tekočina v geosondi glede na specifikacijo TČ biti odporna na -20 stopinj.
Geosonda ima konstantno temperaturo cca. 14 stopinj, nazaj pa se vrača ohlajena na cca. 12 stopinj (odvisno od trenutne moči kompresorja).
Prednost geosonde je v tem, da te nič več ne skrbi zunanja temperatura.
To niti približno ne drži. Naše zime so zelo neprimerne za Z/V.
Ni problem v temperaturi, ampak v vlagi. Pri -20 bo TČ delala veliko boljše, kot pa ko je megla in okrog nule. Takrat se bo defrosting delal v eno.
Imam bivalentno (beri podhranjeno) z/v na gorenjskem. -20 je ze bilo, v skrbeh nisem nikoli.
V skrbeh si, ce je kolektor premali... Pa te druge T skrbijo... Ce je narobe, te skrbi...
Vidim, da nimaš dovolj znanja, da bi lahko sploh debatirala o teh zadevah. Enostavno ne vem, kako naj odgovorim na take nesmisle.
Pravilno izvedena geosonda nikoli ne zmrzne. V primeru zmrzali se dela škoda. Antifriz tega ne prepreči. Če ne razumeš napisanega ali se ne strinjaš, potem očitno nimaš znanja o teh zadevah, žal.
Potem pa prosim dokaži da imaš znanje. Zaenkrat ga še nisi.
Geosonda je komplet v zemlji in ni variante da zmrzne sama od sebe. Enako kot vodovod ne zmrzne pozimi. Edino mesto kjer je (lahko) pod ničlo, je znotraj toplotne črpalke na toplotnem izmenjevalcu (kadar kompresor deluje, seveda).
Antifriz pa seveda prepreči, da voda ne zmrzne. To ti lahko tudi vsak avtomehanik potrdi
Tole si pa moram še razjasnit, kako bi voda zmrznila v izmenjevalcu če vračaš ohlajeno na 12C .
Seveda lahko zmrzne. Vedno, ko je pod dimenzionirana in je odjem prevelik, zmrzne. Princip delovanja TC ti ni znan? Pa nisi prvi in ne zadnji, ki se mu je to zgodilo. Cena ma meter izvrtine je velika, zato vsi, ki prodajajo, ponujajo premajhne, da je cena za silo vzdržna.
Antifriz pa seveda prepreči, da voda ne zmrzne. To ti lahko tudi vsak avtomehanik potrdi
Škoda zaradi zmrzali ni mišljena v predrtem uparjalniku, ki ga raznese zaradi zmrznjene vode, ampak škoda, ki se dela na geosondi. Tam ti antifriz ne pomaga.
Ko je temperatura medija v geosondi nižja od zmrzišča, začne zmrzovati tudi okolica geosonde. Ko se začne to dogajati, se material okoli geosonde odmahne od nje. Posledično je prenos toplote slabši. Potem je temperatura še nižja - začaran krog. Ko se enkrat to zgodi, se zadeva nikoli ne povrne v stanje pred zamrznitvijo. Posledično je tudi izkoristek slabši.
Sedaj mi pa spet lahko kako avtomehankarsko foro vržeš naprej in zavijaš z očmi.
Izmenjevalec mora vedno biti hladnejši, sicer ne bo nikoli ohladil na želeno temperaturo. Iz klime tudi piha ~16 stopinj pa še to ne pomeni da ima izmenjevalec 16 stopinj. Mora biti konkretno hladnejši. Enako je tukaj - osnove fizike.
Oprosti, ampak ti nimaš pojma. Dolžina geosonde nima nobene veze z zmrzalijo.
Da ti razložim po kmečko:
- iz geosonde pride ven tekočina (voda+antifriz) v zaprti zanki, ohlajena na prijetnih 14 stopinj (po temperaturnem senzorju na TČ)
- ta tekočina se potem spelje skozi toplotni izmenjevalec toplotne črpalke (hladni del), ki ima (recimo) -5 stopinj (tukaj ni temperaturnega senzorja, ampak je definitivno pod ničlo)
- tekočina ki se vrne nazaj v geosondo ima nekoliko manj prijetnih 12 stopinj (po temperaturnem senzorju na TČ)
Tukaj je samo pomembno, da je tekočina odporna na teh -5 stopinj (+ nekaj rezerve) in je problem rešen.
Tudi uparjalnika ne bo razneslo, ker nima veze s tem delom.
Ne da se mi več pisat, povem ti samo, da tvoja kmečka logika ne drži. Je pa tvoje znanje na tako primitivnem nivoju, da je vseeno kaj napišem, ti boš še vedno trdil svoje. O prehajanju toplote pa očitno itak nimaš pojma. Če si slučajno drzneš podvomit v svoj prav, guglaj temperature geosnd čez zimsko obdobje.
Je ogromno grafov in podatkov uporabnikov, pri nekaterih, ki imajo dovolj velike sonde, se temperatura medija stabilizira pri nekaj stopinjah nad 0, pri drugih gre pa krepko pod 0. Osnove fizike drugače. Ampak ja, jaz nimam pojma.
Geosonde med mirovanjem so vedno v plusu, saj je pod zemljo vedno plus. Kot sem že napisal, geosonda ne more zmzrniti enako kot tudi vodovod ne more zmrzniti. To so dejstva, ki ti jih lahko vsak osnovnošolec potrdi.
Pri delovanju pa se povratna temperatura zniža za nekoliko stopinj - kar je odvisno od moči odjema (beri: moči TČ), potem pa se glede na dolžino cevi in sestave tal ta ohlajena tekočina segreje nazaj na določeno temperaturo (ki je praviloma nižja od tiste v mirovanju). In po določenem času delovanja se ti temperaturi stabilizirata. Pri močnem odjemu in kratki geosondi se lahko zgodi, da je vse skupaj v minusu - zato pa je tukaj antifriz ki preprečuje zmrzal. Še vedno pa je daleč najhladnejša točka v celotni verigi znotraj toplotne črpalke. In to točko ti mora tekočina "zdržati" in si rešen zmrzali. Zato pa proizvajalec TČ napiše ubijalsko specifikacijo -20 stopinj in ima ogromno rezerve.
Ampak kot sem že napisal, je pri mojem konkretnem primeru edina točka pod ničlo znotraj TČ. Vse ostalo je >10 stopinj. Večino časa 14 stopinj gor, 12 stopinj dol. Je pa tudi že šel povratek na 10 stopinj ko je malo dlje laufala na 100%. Nižje pa nikoli.
...da ne pozabimo, v Petišovcih je samo v dveh vrtinah plina kot ga SLO porabi v desetih letih...mi pa bomo investitorju plačali pol miljarde € odškodnine...
Nazadnje urejeno:
To sedaj sprevračas besede, da bi zakril svojo zmoto. Nihče ni nikoli pisal o mirovanju.
Sedaj si napisal točno to, kar ti jaz pišem, s tem, da se temperatura pri premajhni geosondi stabilizira tudi pod 0 stopinjami.
Ni ti jasno, kako poteka izmenjava in s kom poteka izmenjava. Toliko, kolikor se voda v uparjalniku ohladi, tako mrzla potem teče nazaj v geosondo. Na drugi strani je pa plin. Plin pa ne zmrzne. Če ti je voda zmrznila, pomeni, da je bila vstopna temperatura blizu 0, premajhen pretok ali okvara črpalke. Z antifrizom ti pa samo rešujejo zajeb pri zasnovi sistema.
Ko si mi pribil, da velikost geosonde ni pomembna pri temperaturi vode v geosondi, sem vedel, kam pes taco moli. Isto, kot v temi o ravnozemljaših. Ta izjava ima popolnoma enako težo. Tudi tam ni možno prepričat človeka, ki trdi da je zemlja ravna, tako tudi tebe ni možno prepričat, pa če ti vse izračune napišem tukaj. Vedno boš sprevračal zadeve in iskal izgovore. Škoda besed. Upal sem, da bo vsaj za koga drugega kaj koristno, pa se namen izgubi pod vsemi temi debilizmi. Uživajta skupaj s pepetom, ko se sprehajata po ravni zemlji...
