Energetska preskrba gospodinjstev

Gonzo

Guru
1. sep 2007
9.457
9.757
113
EU
Drži, točno to. Pa ne da se komplicira, ampak se tovrstne rešitve (s strani omrežja) ignorira, pa čeprav so že na voljo.
Zakaj se ignorira? Imam enofazni priključek in števec (odklopnik). Meri višjo in nižjo tarifo (obračuna se samo ena tarifa). Torej, lahko bo meril tudi časovne bloke. Prejšnji števci so imeli kontrolno lučko, katerta je svetila, ko je bila vklopljena nižja tarifa (blok), in sem vedel, kdaj lahko šaltam polnit termoakumulacijsko peč. Sedanji števci imajo še več možnost. Zakaj Elektropodjetje ne montira v števec blutut modul, kateri bi mi zapiskal, ko bi presegel dopoldanski blok. Sam težko ugotovim, da je snaha na mansardi vklopila fritezo, in s tem prekoračila omejitev. Elektro podjetje to zna, vendar me ne opozorijo kljub superduper tehnologiji. Elektropodjetju je v interesu, da prekoračim blok, ker na tem dodatno zaslužijo, zato me nočejo obveščati o tem. Enostavni Smart Grid, brez investicije v omrežje z ne Smart uporabniki.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.156
4.136
113
Hja ...
Se bo dolgoročno poznalo, če bi bila SE na soncu ugasnjena res dolgo (tedni, meseci).
Ura ali dve tu in tam (če sploh, ker načelkoma se ne bo dogajalo, da se čisto ugaša, ampak le manjša moč) pa je čisto vseeno, sploh pri sedanji tehnologiji.

Jah sodobna tehnologija je hudič, stare celice (20 let nazaj) so imele pri večji debelini/masi precej slabšo učinkovitost. Torej celice so večino sončne energije pretvarjale v toploto in bile za to tudi prilagojene. Problem tega kar se danes vgrajuje je pa da je učinkovitost precej višja, posledično pa sam panel nima zadostne mase/materiala, ki bi zdržala presežek toplote. Kratkoročno se na življenski dobi ne pozna, samo vsak izpad iz omrežja de facto pomeni gretje na sami celici kar negativno vpliva na življensko dobo.

Druga stvar so povezave celic med sabo. Ker recimo če en del sončne elektrarne proizvaja tok/napetost ker je na soncu, druga pa jo ne (je v temi/senci), deluje ta druga stran kot uporovni el. porabnik. Z dovolj veliko razliko dobimo na solarnem sistemu kratek stik. (tudi) zato se vgrajuje optimizatorje ki nadzirajo napetost oz. prehod toka. V offgrid idealni praksi ena celica rabi lasten optimizator, pri trenutnih sončnicah pa se dela clusterje celic kar je samo v teoriji ok, v praksi pa lahko to privede do problemov. Recimo tudi če se da po dve celice na optimizator ki sta novi skoraj enako močni in enako obsevani, ti lahko tekom staranja nastane razlika. Večja kot je razlika v moči panelov pod enim optimizatorjem, večja je potem degradacija (obeh) panelov zaradi neoptimalnega izkoristika (po domače ti tak sistem pridela manj elektrike kot bi jo lahko, kar pa pomeni da tisti manj gre v gretje panelov kar pomeni tudi pospešeno staranje).
 

BLABLABLA

Guru
28. sep 2007
2.711
1.070
113
Zakaj se ignorira? Imam enofazni priključek in števec (odklopnik). Meri višjo in nižjo tarifo (obračuna se samo ena tarifa). Torej, lahko bo meril tudi časovne bloke. Prejšnji števci so imeli kontrolno lučko, katerta je svetila, ko je bila vklopljena nižja tarifa (blok), in sem vedel, kdaj lahko šaltam polnit termoakumulacijsko peč. Sedanji števci imajo še več možnost. Zakaj Elektropodjetje ne montira v števec blutut modul, kateri bi mi zapiskal, ko bi presegel dopoldanski blok. Sam težko ugotovim, da je snaha na mansardi vklopila fritezo, in s tem prekoračila omejitev. Elektro podjetje to zna, vendar me ne opozorijo kljub superduper tehnologiji. Elektropodjetju je v interesu, da prekoračim blok, ker na tem dodatno zaslužijo, zato me nočejo obveščati o tem. Enostavni Smart Grid, brez investicije v omrežje z ne Smart uporabniki.
Drži...

Boš moral na vsako vazo vgraditi powermeter, za 3F porabnike pa še dodatno tokovne transformatorje in na koncu najti kak integrator, ki ti bo posamezne večje porabnike sešteval po trenutni moči...
 

MrDaco

Guru
11. sep 2007
12.013
6.194
113
Jah sodobna tehnologija je hudič, stare celice (20 let nazaj) so imele pri večji debelini/masi precej slabšo učinkovitost. Torej celice so večino sončne energije pretvarjale v toploto in bile za to tudi prilagojene. Problem tega kar se danes vgrajuje je pa da je učinkovitost precej višja, posledično pa sam panel nima zadostne mase/materiala, ki bi zdržala presežek toplote. Kratkoročno se na življenski dobi ne pozna, samo vsak izpad iz omrežja de facto pomeni gretje na sami celici kar negativno vpliva na življensko dobo.

Druga stvar so povezave celic med sabo. Ker recimo če en del sončne elektrarne proizvaja tok/napetost ker je na soncu, druga pa jo ne (je v temi/senci), deluje ta druga stran kot uporovni el. porabnik. Z dovolj veliko razliko dobimo na solarnem sistemu kratek stik. (tudi) zato se vgrajuje optimizatorje ki nadzirajo napetost oz. prehod toka. V offgrid idealni praksi ena celica rabi lasten optimizator, pri trenutnih sončnicah pa se dela clusterje celic kar je samo v teoriji ok, v praksi pa lahko to privede do problemov. Recimo tudi če se da po dve celice na optimizator ki sta novi skoraj enako močni in enako obsevani, ti lahko tekom staranja nastane razlika. Večja kot je razlika v moči panelov pod enim optimizatorjem, večja je potem degradacija (obeh) panelov zaradi neoptimalnega izkoristika (po domače ti tak sistem pridela manj elektrike kot bi jo lahko, kar pa pomeni da tisti manj gre v gretje panelov kar pomeni tudi pospešeno staranje).
Tukaj bi te nekaj vprašal. Zakaj imajo optimizatorji po dva vhoda, če povišuje degradacijo panelov. Meni se tvoja teorija zdi malo čudna. Ker koliko vem je montaža mišljena da imaš dva panela na en optimizator.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.521
7.043
113
Pa po moje je drgac bolj misljeno optimizator/panel in tudi je tako pri malih elektrarnah in pri kakih drugih inverterjih, razen solaredga, ki zahteva do 28 panelov to, pri vec panelih pa je lahko en optimizator/2 panela. Price/performance...
 

Mirko

Fizikalc
24. jul 2007
1.059
74
48
Tukaj bi te nekaj vprašal. Zakaj imajo optimizatorji po dva vhoda, če povišuje degradacijo panelov. Meni se tvoja teorija zdi malo čudna. Ker koliko vem je montaža mišljena da imaš dva panela na en optimizator.

2 panela na en optimizator se dajejo v ponudbo zato, ker večinoma ljudje nimajo pojma in tako naredijo skupno ceno elektrarne bolj konkurenčno. Isto je s paneli (N-type, P-type, glass-glass...)
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
19.008
9.535
113
Tipična foušija. Ker si ne moreš privoščit EV in/ali sončnice, naj zaradi tega oni grdi grdi plačujejo več. BTW nimam ne EV niti sončne elektrarne.
Fovšija? Zakaj ma pa rdeča nafta drugo ceno od nepobarvane? A to ste mislili da bo kr tko ostalo. Folk množično daje na strehe SE, jim prihaja na viške in si manejo roke kok bodo to pozim skurli, vsi bomo pa zato plačevali več.
Edini fer način za gratis polnjenje EV je SE s hranilnikom.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.346
2.429
113
Neprikjučen sončni panel se tudi obrablja ene 3-5x hitreje, ker se pregreva. Če imaš pa mrežo teh panelov pa da še optimizatorji niso direktno na vsakem panelu (ali jih sploh ni) potem se zna zgodit da ti kakšnega tudi skuri (pa še kaj drugega zraven). Tako da v praksi se take netmetering sončne elektrarne nebi smele puščati dalj časa odključene od omrežja (so tako tudi dizajnirane, ekonomik roba za razliko od recimo offgrid rešitev kjer se upošteva tudi to da delaš "nespojene" viške na panelih).

Tole pa po mojem poznavaju ni res. Drži da se segrejejo, ampak ne bistveno, sigurno pa ne toliko, da bi se jim temperatura povečala do žarenja.
 

MrDaco

Guru
11. sep 2007
12.013
6.194
113
2 panela na en optimizator se dajejo v ponudbo zato, ker večinoma ljudje nimajo pojma in tako naredijo skupno ceno elektrarne bolj konkurenčno. Isto je s paneli (N-type, P-type, glass-glass...)
Optimizatorji so primerni tudi za vezavo 2 panela na en optimizator. Od zadaj sigurno stoji ekonomika, ampak nategnjen pa nisi ravno na suho, če ti prodajo en optimizator na dva panela, ker je tako tudi predpisano iz strani proizvajalca, kot ena od možnosti vezave. Zdaj ali sprejmeš kompromis, ali pač plačaš jurčka več.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Samo Svoj

AvtoFun

Guru
29. dec 2007
18.462
2.453
113
Tipična foušija. Ker si ne moreš privoščit EV in/ali sončnice, naj zaradi tega oni grdi grdi plačujejo več. BTW nimam ne EV niti sončne elektrarne.

Ma ja, kaj naj rečem, dobil si me, res je. Ti si pravi psiholog, bereš ljudi... Če bi slučajno imel 50k (saj igram loto, morda pa se zgodi), bi si res in resnično želel napopati na bajto te steklenjake in še najboljše, za ta budget bi si kupil tudi Teslo ali pa ostale 3 modele (ranga Golfa) na trgu, ki si jih povprečen človek lahko privošči. To so res moje želje, pornič in res bi bilo življenje lepše :evil:
 
  • Všeč mi je
Reactions: Mirko

damirj

Guru
9. maj 2012
5.346
2.429
113
Optimizatorji so primerni tudi za vezavo 2 panela na en optimizator. Od zadaj sigurno stoji ekonomika, ampak nategnjen pa nisi ravno na suho, če ti prodajo en optimizator na dva panela, ker je tako tudi predpisano iz strani proizvajalca, kot ena od možnosti vezave. Zdaj ali sprejmeš kompromis, ali pač plačaš jurčka več.
2 panela sta zato, ker fizična velikost narekuje, da eden 100% osvetljen, drugi pa v popolni temi in osvetljen 0% praktično ni ravno mogoče. Razen če se ti res ena velika jata ptičev s slabo prebavo vsi hkrati poserjejo točno na en panel. Pač imaš srečo. V praksi pase zgodi, da kvečjemu kaka senca od dimnika pade na en panel, ali pa en del drevesa zakrije pa še to ni potem osvetlitev 0% pač pa bolj blizu 75%. Zato bi lahko bili tudi 4 paneli na en optimizator. Na koncu pa je daleč najbolj sigurno vsak panel svoj optimizator.
 

sad

Guru
24. avg 2007
21.194
9.834
113
Saj si nagrajen za to, da pomagaš regulirat omrežje. Nekaj izgubiš na kWh, nekaj dobiš na ta račun (če imaš pa baterijo, pa bo računica še boljša)
Kdo to lahko dela? Distributerji (še posebej, ko gre za geografsko omejena območja, npr ena TP) oz. agregator / provider storitve prožnosti (ki npr. izvaja terciarno regulacijo omrežja). Delujoče digitalne rešitve že obstajajo (npr. MOON+NGEN) in so blizu komercializacije (v pilotskih projektih, sicer delujočih bolj "ročno", na nivoju SM/mail, pa so že komercialne nagrade za sodelujoče).
Pusti rešitve. Ali distributer lahko s pravnega vidika odklopi v tem primeru. oz. ti zmanjša moč oddajanja. Po dosedanjih pogodbah.
 

masevc

Guru
2. sep 2007
3.531
896
113
Ksz

a moc posameznega bloka je navzdol omejena? Nekako ne morem nastaviti pod 3,8 kW

IMG_0507.jpeg