Crpalka za tlacni preizkus

dejan_

Guru
23. maj 2012
2.531
2.292
113
Citat:
Uporabnik Hanzi pravi:
To je res,
po drugi strani pa je v vsaki vodi nekaj zraka sicer ribe v njej ne bi živele.
Zato mi po polnitvi zalogovnika še precej dolgo na odzračevalnem lončku uhaja zrak, ki se izloča iz vode.
testiranje s zrakom ni priemerno po mojem mnenju zaradi tega, ker je zrak stisljiv(bistveno bolj kot voda) , poleg tega težje najdeš morebitno puščanje.

ksz

Čeprav ti pišeš največje bedarije, ostali pa mal manjše. Dejte fantje nehat pisat na forume če pojma nimate.
Tebi na zalogovniku uhaja ven zrak ki je v sistemu ogrevanja, ne pa zrak, ki se izloča iz vode. Tvoj zalogovnik ni neka posebna naprava, ki izloča zrak iz vode ampak navadna jeklena posoda za vodo.
Drugače je pa tkole, da boste vsaj prav govorili naprej.
Tlačne preizkuse za ogrevne in vodovodne hišne inštalacije se dela na 1,5 kratnik obratovalnega tlaka.
Voda je max 6bar (če je višji tlak je potreben reducirni ventil), ponavadi v omrežju je tlak 3-4 bar. Se pravi če narediš probo vodovoda s kompresorjem na 8 barov je čez glavo zadost.
Ogrevanje v hišah ponavadi deluje do max 2 bar - to je za vas poznavalce 20m vodnega stolpca. Če se dela proba na 3 bar je čez glavo zadost. Lahko se pa nafila tudi več, magari 8 bar.
Se pa čist nič ne pozna ali boš nafilal v nek sistem 8 bar ali 4 bar. Če pušča se isto vidi.
Če še koga kaj zanima naj pa vpraša.

@Apollo. Če ti pušča vodovod ne rabiš imet probe notri 3 dni, niti ne rabiš pumpe. Nekam na toplo in hladno vodo daj manometre. Zapreš vse porabnike in glavni ventil in mora pritisk ostati enak. Če ti pušča boš hitro videl. Ko enkrat izločiš ekspanzijo in bojler iz sistema, če zmanjka 1 dcl vode v cevovodih, pade tlak drastično. V normalno velikem sistemu
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.431
5.653
113
Sm vedu da bo dal za rundo
smile-1.gif


Edin ni mi jasno ce ze pride do explozije...

Zakaj bi bil zrak (plin) nevarnejsi od vode
sprasujem se.gif

Voda je ja bolj gosta...konckoncev rezejo jekla z vodnim curkom...
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.164
6.976
113
pri taščici
Citat:
Uporabnik dejan_ pravi:
Citat:
Uporabnik Hanzi pravi:
To je res,
po drugi strani pa je v vsaki vodi nekaj zraka sicer ribe v njej ne bi živele.
Zato mi po polnitvi zalogovnika še precej dolgo na odzračevalnem lončku uhaja zrak, ki se izloča iz vode.
testiranje s zrakom ni priemerno po mojem mnenju zaradi tega, ker je zrak stisljiv(bistveno bolj kot voda) , poleg tega težje najdeš morebitno puščanje.

ksz

Čeprav ti pišeš največje bedarije, ostali pa mal manjše. Dejte fantje nehat pisat na forume če pojma nimate.
Tebi na zalogovniku uhaja ven zrak ki je v sistemu ogrevanja, ne pa zrak, ki se izloča iz vode. Tvoj zalogovnik ni neka posebna naprava, ki izloča zrak iz vode ampak navadna jeklena posoda za vodo.
Drugače je pa tkole, da boste vsaj prav govorili naprej.
Tlačne preizkuse za ogrevne in vodovodne hišne inštalacije se dela na 1,5 kratnik obratovalnega tlaka.
Voda je max 6bar (če je višji tlak je potreben reducirni ventil), ponavadi v omrežju je tlak 3-4 bar. Se pravi če narediš probo vodovoda s kompresorjem na 8 barov je čez glavo zadost.
Ogrevanje v hišah ponavadi deluje do max 2 bar - to je za vas poznavalce 20m vodnega stolpca. Če se dela proba na 3 bar je čez glavo zadost. Lahko se pa nafila tudi več, magari 8 bar.
Se pa čist nič ne pozna ali boš nafilal v nek sistem 8 bar ali 4 bar. Če pušča se isto vidi.
Če še koga kaj zanima naj pa vpraša.

@Apollo. Če ti pušča vodovod ne rabiš imet probe notri 3 dni, niti ne rabiš pumpe. Nekam na toplo in hladno vodo daj manometre. Zapreš vse porabnike in glavni ventil in mora pritisk ostati enak. Če ti pušča boš hitro videl. Ko enkrat izločiš ekspanzijo in bojler iz sistema, če zmanjka 1 dcl vode v cevovodih, pade tlak drastično. V normalno velikem sistemu
Kje hudiča je bil zrak v sistemu skrit celo zimo, da se je šele sedaj pojavil? Ko si pameten, najbrž veš odgovor.
Kakšno peč imaš doma?
Dam ti 100 evrov če sistem ogrevanja nafilaš na 8 barov, pa mojstra ti pripeljem če nimaš sam opreme.
Morebitno škodo kriješ ti.
Veliko užitka.
Cvinga: pri velikem sistemu tlak niha v enaki višini kot majhnem. Nihanje tlaka je odvisno samo od spremembe temperature in ne tudi od velikosti sistema.
 

cvinga

Fizikalc
10. feb 2014
1.830
1
36
In če imaš velik sistem imaš lahko na enem koncu recimo v peči 120°C...v mizarski preši 90°C...v radiatorjih v delavnici 60°C,,,,v radiatorjih v bajti 24°C....

Čeprov ima sedaj voda v peči 120°C bo nihanje tlaka zelo zelo majhno...

Vem da ne boš kapiral samo jst imam to sprobano ,,videno že milionkrat.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.164
6.976
113
pri taščici
Zdaj pa povej kako imaš ti v peči 120, v radiatorjih pa 24. Lahko pridem zmerit z ir termometrom.
Tudi moja ob nedeljah v istem loncu hkrati skuha juho in sladoled.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.164
6.976
113
pri taščici
Ne, ne štekam, ker pri meni se prenaša, saj se lahko grejem brez pumpe.
Pri tebi tlak ne niha veliko edino v tem primeru, da imaš v peči 10 litrov vode, v radiatorjih v hiši pa kubik.
 
Nazadnje urejeno:

cvinga

Fizikalc
10. feb 2014
1.830
1
36
In boš prišel do sklepa da če imaš več vode v sistemu da ti tlak manj niha? Vsepovsod v sistemu NE BO NIKOLI imela voda enako temperaturo...

odpri oči hanzi...
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.164
6.976
113
pri taščici
Enake ne, to se strinjam, če pa pretoka ne boš zaprl z ventilom, boš pa težko dosegel 100 stopinj razlike. Kot sem ti rekel. Spotoma ko si skuhaš juho, v istem loncu še ohladiš sladoled (ali pa cviček). Kar probaj, boš videl da bo cviček hladen, juha pa kuhana.
 

mr_

Guru
20. sep 2007
9.417
2.770
113
Predstavljaj si zracno pusko...pa jo napolnis z vodo, ce uspes, teoreticno pac...pa ustrelis...a bo potisnilo kroglo po cevi?
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.343
7.420
113
Citat:
Uporabnik dejan_ pravi:
Citat:
Uporabnik Hanzi pravi:
To je res,
po drugi strani pa je v vsaki vodi nekaj zraka sicer ribe v njej ne bi živele.
Zato mi po polnitvi zalogovnika še precej dolgo na odzračevalnem lončku uhaja zrak, ki se izloča iz vode.
testiranje s zrakom ni priemerno po mojem mnenju zaradi tega, ker je zrak stisljiv(bistveno bolj kot voda) , poleg tega težje najdeš morebitno puščanje.

ksz

Čeprav ti pišeš največje bedarije, ostali pa mal manjše. Dejte fantje nehat pisat na forume če pojma nimate.
Tebi na zalogovniku uhaja ven zrak ki je v sistemu ogrevanja, ne pa zrak, ki se izloča iz vode. Tvoj zalogovnik ni neka posebna naprava, ki izloča zrak iz vode ampak navadna jeklena posoda za vodo.
Drugače je pa tkole, da boste vsaj prav govorili naprej.
Tlačne preizkuse za ogrevne in vodovodne hišne inštalacije se dela na 1,5 kratnik obratovalnega tlaka.
Voda je max 6bar (če je višji tlak je potreben reducirni ventil), ponavadi v omrežju je tlak 3-4 bar. Se pravi če narediš probo vodovoda s kompresorjem na 8 barov je čez glavo zadost.
Ogrevanje v hišah ponavadi deluje do max 2 bar - to je za vas poznavalce 20m vodnega stolpca. Če se dela proba na 3 bar je čez glavo zadost. Lahko se pa nafila tudi več, magari 8 bar.
Se pa čist nič ne pozna ali boš nafilal v nek sistem 8 bar ali 4 bar. Če pušča se isto vidi.
Če še koga kaj zanima naj pa vpraša.

@Apollo. Če ti pušča vodovod ne rabiš imet probe notri 3 dni, niti ne rabiš pumpe. Nekam na toplo in hladno vodo daj manometre. Zapreš vse porabnike in glavni ventil in mora pritisk ostati enak. Če ti pušča boš hitro videl. Ko enkrat izločiš ekspanzijo in bojler iz sistema, če zmanjka 1 dcl vode v cevovodih, pade tlak drastično. V normalno velikem sistemu
Povprecno inteligentnemu cloveku je jasno, da ce vodovod nekje pusca, da bo to opazil takoj in verjetno ne bo tri dni cakal. Ampak namen tlacnega preiskusa ni le ugotoviti ali je kje kaka luknja ampak ali je zadeva sestavljena dovolj dobro, da bo prenesla tlacne obremenitve med obratovanjem. In ce je max tlak vodovoda 6 barov potem je smiselno preizkus narediti na visjem tlaku (sam si napisal 1,5x). In preizkus delas vec kot le par sekund z namenom da vidis ali bo v dolocenem casu pod obremenitvijo kaj spustilo ane.

Tko da kamelci ne prehitro o rundah.
 

dejan_

Guru
23. maj 2012
2.531
2.292
113

Kje hudiča je bil zrak v sistemu skrit celo zimo, da se je šele sedaj pojavil? Ko si pameten, najbrž veš odgovor.
Kakšno peč imaš doma?
Dam ti 100 evrov če sistem ogrevanja nafilaš na 8 barov, pa mojstra ti pripeljem če nimaš sam opreme.
Morebitno škodo kriješ ti.
Veliko užitka.
Cvinga: pri velikem sistemu tlak niha v enaki višini kot majhnem. Nihanje tlaka je odvisno samo od spremembe temperature in ne tudi od velikosti sistema.

[/QUOTE]

Stručko, tukaj se z napačnim zapenjaš, pa očitno je da nimaš pojma. Greva po vrsti.
Zrak ki se ti izloča je bil nekje v sistemu. Verjetno je bil sistem slabo odzračen
Peč imam na pelete, kaj ima to veze...
Gor smo pisali da se lahko dela tlačne preizkuse tudi na 8 bar. Grobo inštalacijo in dvižne vode z lahkoto s kompresorjem napolniš na tak tlak. V čem naj bi bila težava.
Tole s 100 evri in 8 bari mi ni čist jasno kaj je point. Izločiš varnostni ventil iz sistema in lahko nafilaš na poljuben tlak dokler nečesa ne odtrga/raznese.
Tlak v sistemu niha v odvisnosti od temperature. Za kompenzacijo teh sprememb je v ogrevnih sistemih vgrajena ekspanzijska posoda ustrezne velikosti. Poznamo pa tudi odprte in zaprte sisteme ogrevanja.....
Še kaj?
 

dejan_

Guru
23. maj 2012
2.531
2.292
113
Povprecno inteligentnemu cloveku je jasno, da ce vodovod nekje pusca, da bo to opazil takoj in verjetno ne bo tri dni cakal. Ampak namen tlacnega preiskusa ni le ugotoviti ali je kje kaka luknja ampak ali je zadeva sestavljena dovolj dobro, da bo prenesla tlacne obremenitve med obratovanjem. In ce je max tlak vodovoda 6 barov potem je smiselno preizkus narediti na visjem tlaku (sam si napisal 1,5x). In preizkus delas vec kot le par sekund z namenom da vidis ali bo v dolocenem casu pod obremenitvijo kaj spustilo ane.

Tko da kamelci ne prehitro o rundah.

[/QUOTE]

Še tebi napišem. Obstajajo trdnostni in tesnostni preizkusi. Ti želiš narediti trdnostni preizkus katerega rezlutat je ponavadi - ni bilo netesnostni in trajnih deformacij.
Če boš bolje spal naredi preizkus na 8 barov, ne rabiš pa nobene črpalke, zapri sistem in nafilaj z zrakom na 8 bar in pusti par ur. Pa to se ponavadi dela proba grobe inštalacije ob izvedbi - brez bojlerjev, pip, ekspanzij.... Če drži je to zaključena zgodba.
Tukaj ni neke analogije, kot recimo
tlačna proba 3 dni - inštalacija bo držala 20 let
tlačna proba 7 dni - inštalacija bo držala 50 let

Napiši kakšen sistem imaš, v kateri fazi in kaj dejansko bi rad naredil.
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.343
7.420
113
Sej zadeva je goli vodovod. Brez pip itd...sam cevi in spoje morem preizkusit. In za teste s kompresorjem vem...mi je pa en instalater rekel da se to sicer dela s crpalko za tlacni preizkus. in sicer nafilas not vodo pod tlakom ki ga ima omrezje nato pa s crpalko not dvignes tlak na zeljeno vrednost.
 

cvinga

Fizikalc
10. feb 2014
1.830
1
36
Citat:
Cvinga: pri velikem sistemu tlak niha v enaki višini kot majhnem. Nihanje tlaka je odvisno samo od spremembe temperature in ne tudi od velikosti sistema

In pri večjem sistemu imaš zmerom različne temperature in zaradi tega je manjše nihanje tlaka. Simpl kot pasulj.

Citat:
Zrak ki se ti izloča je bil nekje v sistemu. Verjetno je bil sistem slabo odzračen

Zrak pri meni se ustvarja v peči in največ ga je takrat ko gre temperatura čez 100°C. Če je normalna delovna temperatura se zrak ne nabira.In to vem iz lastnih izkušenj in ne od blebetanja drugih.
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.431
5.653
113
Citat:
Uporabnik mr_ pravi:
Predstavljaj si zracno pusko...pa jo napolnis z vodo, ce uspes, teoreticno pac...pa ustrelis...a bo potisnilo kroglo po cevi?

Ja etak da bo! Poleg svincene pelete te bo podrl se vodni top (voda iz cevi)...ce bo tlak dovolj mocen bos naluknjan se od vode...
sprasujem se.gif
 

dejan_

Guru
23. maj 2012
2.531
2.292
113
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:
Sej zadeva je goli vodovod. Brez pip itd...sam cevi in spoje morem preizkusit. In za teste s kompresorjem vem...mi je pa en instalater rekel da se to sicer dela s crpalko za tlacni preizkus. in sicer nafilas not vodo pod tlakom ki ga ima omrezje nato pa s crpalko not dvignes tlak na zeljeno vrednost.

To je to. Z vodo nafilaj, če bo hiša naseljena in ogrevana pred naslednjo zimo. Drugače pa raje z zrakom. Problem preizkusov z vodo je v tem, da če ostane po praznjenju in izpihovanju kaj vode v ceveh, lahko zmrzne pozimi in potem je več škode kot koristi.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.164
6.976
113
pri taščici
100 evrov in 8 barov point je v tem da tega pri centralnem ogrevanju ne boš dosegel pogosto. Verjetno niti polovico tega. Seveda moraš tudi peč vključiti v preizkus.
Saj veš na koliko so peči testirane. Vsaj tiste običajne ki jih jaz poznam.