Črpajo 300 evrov socialne ah kdo bo sploh še delal
- Ustvarjalec teme alpine
- Začetni datum
Citat:
Uporabnik alpine pravi:
Po nadomestilo določeni vložijo vlogo za socialno, dobijo 290 evrov, mal še pofušajo, pa kakšno stvar preprodajo in dobijo tolk, kot pošten delavec v proizvodnji, ki dela za 600 evrov mesečno.
Naj bi bilo okol 50.000 prejemnikov socialne.
Kdaj sem že rekel, da bi morala biti v Sloveniji razlika v dohodku med nekom, ki leži doma in nekom, ki dela (odstotnost od doma med 9 in 11 ur) najmanj 400 ali 500 evrov.
Pa še potem bi nekateri raje ležali za 300.
Ker če ti liki vstanejo iz postelje, lahko v nekaj urah na črno zaslužijo 25-40 na dan, pa tudi več.
Če zaslužijo recimo 25/dan, kar je zelo realno, je to samo v dvajsetih dneh dodatnih 500 evrov. In ker so navajeni živeti skromno, je za njih 300 + 500 = 800 evrov - super dohodek.
800 evrov pa je v Sloveniji žal že postala številka, ob kateri mnogi snamejo klobuk. Ker imajo sami 600, 650, mogoče 700 evrov.
800 evrov je resna številka tudi zato, ker poslušamo 15-letno vpitje gospodarstvenikov o visokih prispevkih (kar je sicer res).
Pa zato, ker poslušamo (demagogija!) 15-letno jamranje gospodarstvenikov o kitajski konkurenci.
Zanimivo, da imajo sosedje Avstrijci (holcerji, jodlarji, kakor že hočete) pravtako kitajsko konkurenco.
Ampak niti en "manager" v Avstriji NITI SLUČAJNO NE POMISLI, da bi razpisal delovno mesto, kjer bi bila plača za 8 ur 600 evrov...
Ga niti ne more, ker so minimalne plače v Avstriji znane, določene. In so cca.70-90% VIŠJE, kot v Sloveniji.
Kljub Kitajcem... In njihovim ničvrednim jajcem.
Off topic:
Mimogrede, navaden Telefunken radio, brez kasetarja, mono zvok, star 40 let, ki bi šel pri nas v kontejner, je bil pred nekaj dnevi na-bayu prodan za (s poštnino) 200 evrov. Bidalo je 50 ljudi!
Telefunken radio
Niti en kitajski radio ni in NE MORE danes doseči ceno niti 50 evrov. Ker Kitajci prodajajo kitajska jajca... In še bodo! Vedno.
Nazadnje urejeno:
No ja, je pa vsaj tistih 8+ ur "v družbi". Lahko kaj predebatira, kaj zanimivega izve...
Očitno ni več daleč čas, ko bo delavec plačal delodajalcu 150 evrov mesečno, da bo lahko prišel k njemu v službo, da bo imel družbo, da bo 8 ur na toplem in svetlem.
Delovno dobo sem oddelal v sedemdesetih, osemdesetih in devetdesetih letih in vas dejansko NE RAZUMEM... Ne razumem vašega razmišljanja ("bo že nekako"), ne razumem, da sprejmete taka ponižanja...
Ne razumem tudi rezulatatov na volitvah v zadnjih 20-ih letih.
In ne bom razumel rezultatov volitev, ko bodo.
Najbolje bo, da ustanovite Mazohistično stranko Slovenije. Garantiram vam miljon+ glasov!
Srbi imajo izreko: Jebe lud zbunjenog.
Smo Slovenci "ludi" (zmešani, nori), ali le "zbunjeni" (zbegani)? Da nas hebejo in to v glavo, pa ni niti najmanjšega dvoma...
Nazadnje urejeno:
Citat:
Uporabnik johannes pravi:
No ja, je pa vsaj tistih 8+ ur "v družbi". Lahko kaj predebatira, kaj zanimivega izve...
Očitno ni več daleč čas, ko bo delavec plačal delodajalcu 150 evrov mesečno, da bo lahko prišel k njemu v službo, da bo imel družbo, da bo 8 ur na toplem in svetlem.
Delovno dobo sem oddelal v sedemdesetih, osemdesetih in devetdesetih letih in vas dejansko NE RAZUMEM... Ne razumem vašega razmišljanja ("bo že nekako"), ne razumem, da sprejmete taka ponižanja...
Ne razumem tudi rezulatatov na volitvah v zadnjih 20-ih letih.
In ne bom razumel rezultatov volitev, ko bodo.
Najbolje bo, da ustanovite Mazohistično stranko Slovenije. Garantiram vam miljon+ glasov!
Srbi imajo izreko: Jebe lud zbunjenog.
Smo Slovenci "ludi" (zmešani, nori), ali le "zbunjeni" (zbegani)? Da nas hebejo in to v glavo, pa ni niti najmanjšega dvoma...
Kot že rečeno, ne podpiram izigravanja za brezveze in mi je kristalno jasno, da se to dogaja (kot pri vseh oblikah socialne pomoči). Zdej pa bodiva realna in tudi če dobiš 290 eur na mesec to ni dovolj, da preživiš (najemnina, računi, hrana). Ne pije vode. Problem so ravno taki kot tvoja kolegica, streho nad glavo ima, hladilnik ni prazen in ji je toplo. Super. Starši so pa popolnoma neodgovorni, da je niti toliko ne postavijo na realna tla, da bi dajala sorazmerni delež za stroške. Takih staršev, ki tako slabo pripravijo svojega otroka na življenje ne bom nikoli razumel. Pa pustiva dejstvo, da je "otrok" v tem primeru star skoraj 30 let in ni več dekle, ampak odrasla ženska...ajme. Me pa prav zanima kako bo obema funkcioniralo, ko staršev več ne bo živih in na sociali...
Jup, brezobrestni kredit na 50 let je super, ampak spet kakšna oseba si da greš zavestno v to in prestaviš svojo situacijo na svoje otroke, ker nekdo bo na koncu moral vrniti zadevo. Seveda ob predpostavki, da te dve tvoji kolegici ne bodo zavozile še nepremičnine...
Ampak kljub takim primerom ne moramo generalno sklepati, da so samo pijavke na socialni pomoči. Imam kolegico, ki je socialno pomoč pokoristila za obdobje, ko je imela zdravstvene težave in ni imela več druge opcije. Sem prepričan, da je veliko takih, ki čisto upravičeno dobijo pomoč. Ali je problem pri pijavkah in sistemu nadzora? Definitivno.
Prjatu, proizvodna v smenah je 8 ur na dan... Lohk Hanzlna vprašaš kako in kaj... Delavnik pa 5x8... sem omenil... Tista proizvodnja kjer garajo po 10-12 ur na dan so pa ponavadi zadaj pohlepni zmeneti (v slogu Boscarola) in podobnih, ki gledajo samo kako bodo nategnili vse...
Hebat ga, nismo zreli da bi bili delodajalci...
Hebat ga, nismo zreli da bi bili delodajalci...
Pa sej z jurjem lih prezivis, pa delas pac. Najemnina, pa stroski 500,zavarovanja, tulifon,130, hrana 150, bencin od 50-100, pa ti ostane ene 100 flik za....hm....ksno cunjo kdaj kupit, da ne hodis strgan okoli, pa kaksen per kdaj....dopust? Jah, sej mam google street view uglavnem, en tedn na let grem pa v kamp, ce mi slucajno ni blo treba avta servisirat.....Pa je.Js se ga mam k car!
Delno to drži, delno pa nikakor ne.
Z 600 -800 evri oseba NE PRIDE NIKOLI do akumulacije. Kaj je zame akumulacija (ali rezerva)?
Da da nekdo mesečno na stran 150, 200, 300 evrov. Le kako?
Da se da? Da se, ampak kupovanje - 50% hrane v Hoferju ne more biti rešitev na dolgi rok.
Ker taki ne bodo imeli prihranjeno čez 20 let niti za 10 kv. metrov stanovanja v Ljubljani (recimo 20.000 evrov).
Forumski demagogi (Cerarjevi volilci, ZL, itd.) bodo napisali: ja, kaj pa jim je treba stanovati ravno v Ljubljani. Se strinjam!
V Srbiji (v vukojebini) so hiše po 10 -15.000 evrov pa tudi manj. AMPAK MI SMO baje V SLOVENIJI!
A na stara leta pa naj gredo ljudje živet v Afriko, ker je tam življenje dosti ceneje in je 50 dolarjev mesečno - pojem od denarja??
Precej možen scenarij: starši umrejo / ženska čez 10 let ali prej proda stanovanje zaradi prevelikih stroškov / vsako leto iz kupnine potroši še 5.000 evrov ali več, konča lajf v "bivalni enoti", imenovani - kontejner...
Nekaj takega čaka najmanj 20% Slovencev.
Forumski demagogi bodo sicer rekli: mene to ne more doleteti.
Saj vas rak tudi ne more, pa v Sloveniji (objavljeno v Dnevniku prejšnji teden) ŽE SEDAJ vsak DRUGI moški zboli za rakom...
Tudi zaradi "odlične" hrane -50%...
Nazadnje urejeno:
Lopovi firme gradijo, da plačujejo manj davkov. Namesto, da bi šel en delež tega v plače.
V avstriji ima inženir z 10 letnimi izkušnjami 60k€ bruto. Pri nas pa koliko... mogoče 30k€, če prileze v managment.
Sem delal v firmi, ki je imela 3x dobičke v primerjavi s povprečnimi slovenskimi firmami. Pa vse je šlo v razvoj, opremo,... za (pod)povprečne plače so pa preskal skupaj vsak mesec.
Pa ne sedaj srat, da bodo delovna mesta... pa bo boljše za državo. bla bla bla.
Čisto razumem zakaj se je lopove razlastinilo po ww2.
Ker je to res.
Ker se nikjer, razen v Sloveniji, NE DELA več kot 8 ur dnevno. Ne govorim o Hrvaški, Srbiji, Bosni, govorim o Avstriji, Nemčiji.
Ker je to tam prepovedano (da toliko delaš praktično vsak dan, pa ne dobiš plačanih nadur.
Ker delaš le v primeru, da te za kaj takega lepo prosijo. Je točno določeno, kolikokrat letno je to možno. Ne pa, da je to "mus"...
Ker tam sindikati tega NE dovolijo.
Pri nas pa prasice plačajo 600, največ 700 in mislijo, da si plačan bajeslovno. Ampak za ta denar zahtevajo 200-240 ur dela.
Zračunaj si potem, koliko ljudje dobijo na uro. Ne dosti več, kot na Hrvaškem...
Da ne govorim, koliko let po takih obremenitvah ljudje uživajo v pokoju...
In smo spet pri bistvenem vprašanju (o katerem pa se mnogi sploh ne vprašujete, kot da ni pomembno):
Smo na svetu res zato, da delamo 40 let in zraven še malce kao "živimo"...
Nazadnje urejeno:
Citat:
Uporabnik telex pravi:
Nekateri so pa zares požrešni, da se za 100€ odtujijo od otrok in partnerja, ob tem pa še uničujejo svoje zdravje.
PS- drugače pa so tvoje navedbe čisto zavajanje. Subvencijo za stanovanje dobiš, če ima 4 članska družina skupaj dohodkov tam 650€ oz 160€/osebo. Polno plačilo vrtca pa te doleti, če je dohodek na družinskega člana ta 1000€ neto (pri dveh otrocih in partnerju torej 4000 € neto).
Malo nerodno sem napisal-polno plačilo vrtca je bilo mišljeno pod to, da padeta v dosti višji razred, oz, da ga imasta brez njene plače praktično zastonj. Subvencija za stanovanje se pa začne višje. Poleg je všteta še komunala, režija, elektrika itn. Recimo za mamo samohranilko z enim otrokom in tuševo plačo do 40€ na mesec. Pozimi prištej kurjavo in pride na 70.
OK ja, prihranke lahko vsi delamo ali pa jih ne delamo in tudi od prihodkov seveda zavisi ali smo jih sploh zmožni ustvarjati ali ne. Ker je bil napisan primer za gospodično pri 30ih, ki zaganja denar za traparije, je nekako logično da ne bo imela niti centa prihrankov v momentu tvojega možnega scenarija. Pa mu bom kar rekel, da je 100% scenarij če bo delala tako naprej. Socialna pomoč ne bo zadoščala...žal.
Tukaj se moramo vsi vprašati zakaj 20% čaka taka situacija, da bodo svoj lajf končali v "bivalni enoti". Prvi problem so starši, ki svojim otrokom ne znajo začrtati poti v odrasli svet (hotel mama pač ni način) in seveda tudi to, ali so kaj pripravili sebi za stara leta in kaj bodo meli otroci od tega. Nekateri tudi v zlatih letih niso prišli do svojih stanovanj in si ustvarili lagodno življenje za penzijo. Če je uspelo to mojim staršem, pa sta oba začela iz čiste nule, ni vraga da ne bi vsem ostalim. Kot drug problem pa so otroci teh staršev, ki živijo v hotelu mama in jim ni treba prispevati prav nič in se obnašajo kot da lahko živijo samo v sedanjosti in zapravljajo vse kar se zapraviti da. Ponovno krivda na strani staršev.
Sicer pa se da prihraniti če imaš redne dohodke in ne zapravljaš za bedarije če je zgoraj napisano bilo narejeno / se dela na pameten način. Drugače pa so ljudje ujeti v kredite, sposojanje denarja in podobne zadeve. Najlažje je seveda jamrati kako se pri nas ipaq nič ne da ustvariti...
Tvoje razmišljanje mi je všeč. Žal poznam precej ljudi na minimalcih, ki enostavno ne upajo (niti ne morejo) rečit "ne gremo se več". Ker so odvisni od tistih 600€. Pač delajo vse dni v tednu, praznike, smene,... Vendar druga jim ne ostane. Zadaj baje čaka vrsta novih, ki bi bili pripravljeni delati še za manj.
K sreči (še) ne padem v ta razred, ampak vseeno. Kaj mi pomeni boljša plača? še bolj vsi mislijo, da so me "kupili". Še bolj se pričakuje, da pa res ni nič narobe, če kličeš v nedeljo zvečer in bi "samo nekaj službenega vprašal". Dopust brez telefona in računalnika? huh se ne spomnem kdaj je bil nazadnje. Sej pa imaš "dobro plačo". Ampak kaj je danes dobra plača? Se menim s prijatelji. Sanjajo o 1500 neto, to bi nekaterim bilo sanjsko. In ko greš računati, kaj si lahko z 18 jurji/letno privoščiš, ugotoviš, da pa to ni nekaj s čimer si "boga za jajca prijel". Res je, da ni treba iskati hrane z -50%, ni treba na vsak € gledati, ki ga zapraviš za pivo/cote/kava čez vikend na morju,.... Ampak to je pa tudi vse.
A se lahko "umakneš" iz "sistema" in rečeš, da se ne greš več v smislu, da ne boš več delal celo življene samo za preživetje?
Pa ne jamram. Glede na povprečje mi gre dobro (seveda ob predpostavki, da delam krepko več kot 8ur/dnevno), samo tole res nikamor ne pelje. Ne samo kot slovenija, ampak kot celotna zgodba, ki jo pelje razviti svet. Samo norenje, zbijanje stroškov, povečevanje tempa,...
No grem zdej na
Se NE DA prihraniti. Se NE DA ustvariti. Je ni take matematike!
Z 600, 650, 700 pač ne. Ne gre, celo če nimaš avta.
In življenje z 650 je, čeprav nimaš avta - bedno. Stalna odrekanja, nikoli si ne moreš privoščiti kaj "za dušo". No mogoče le kaj iz kitajske trgovine.
25 let odrekanja za kaj? Za 10 let staro kripo? Za enkrat letno 10-dnevni dopust v najcenejši rupi?
Nedeljski izleti v BTC s programom: ogledovanje polnih izložb, spiti eno kavo, žena pa en sok?
Celo v centru Ljubljane so začeli delati v kafičih TUDI sami lastniki kafičev. Delajo vsaj eno izmeno. Kaj misliš, zakaj? Ker gre promet kafičev počasi,vendar zanesljivo - u curac.
Je pa seveda nekaj drugega, če stanuješ pri starših, voziš avto od očeta, ki ti včasih napolni rezervoar in plačuje popravila, servise.... Mami pa daš za hrano mesečno 50 ali 70 evrov, ali pa še to ne...
Kot rečeno, od primera do primera.
Nazadnje urejeno:
