Covid-19 Cepiva

optiplex

Guru
13. dec 2015
6.195
4.317
113
PC ukrepi bodo v veljavi čez slabih 10 ur. Misliš da da bodo v naslednjih urah naredili izjemo v skladu tvojih pobožnih želja ? LOL In zakaj niso izjeme naredili takrat, ko so odredili PC ukrep? Kaj misliš?
Še vedno so bile dovoljene izjeme! Če imaš potrdilo zdravniško, da se ti v avtu ni treba pripenjat, ti policaj ne napiše kazen. Fak a res ne razumeš? Kaj ti govorim. Isto velja za vsa obvezna cepljenja. Če bodo v vrtcih zahtevali cepilno knjižico, ne bo to veljalo za izjeme.

itd...

In že zdaj tisti z potrdili so upravičeni do zastonj testiranja. A bo sedaj šlo?
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.181
4.147
113
Ena neumesna pa vendar povezana ...

Trenutno je velik naval na bolnišnice zaradi "prehladnih obolenj", dejansko sicer noben tega ne bo dal v javnost samo so trenutno večji problemi kot s samim covidom po večini bolnišnic. Velik udar je zaradi "locdowna" ki je trajal skoraj dve leti in namesto prekuževanja smo sedaj dobili večji val teh okužb.

Vprašanje ki je na mestu je kaj se bo zgodilo z gripo to sezono. Tole zna bit zelo zelo zanimivo. Zaradi lockdowna in ukrepov gripe lani sploh bilo ni, ne samo pri nas ampak na splošno povsod po svetu. Cepljenje ki se ponavadi začne sredi oktobra še nič ni napovedano. Kar gledam so dokaj nezanesljive napovedi okoli sevovo in povsem možno da so proizvajalci cepiv letos tavali v megli in niso zadeli sevov ki bodo letos aktualni (že tako zadanejo ene 30-50%, ampak sedaj je to bližje 0).

Nebi rad napovedoval, ampak zna bit da bomo letos doživeli pandemijo gripe in to take 100 letne. Vse opcije so namreč izpolnjene:
- eno sezono in pol gripe smo ustavili, prekuževanja ni bilo in smo v "zaostanku"
- cepiva niso pripravljena optimalno in bodo verjetno neučinkovita ker se sanja ne kakšen sev bo po tipih kje udaril
- tudi če bodo cepiva učinkovita je vprašanje če smo sposobni it še en krog precepljenosti za kolektivno imunost, najbrž ne, se bomo prej raje med sabo pobil
- novega lockdowna si gospodarstvo ne more privoščit, torej tudi v primeru pandemije gripe ukrepov kot so bili za covid ne bo
- covid bo še vedno aktualen, drugi respiratorni virusi tudi (bolj kot do sedaj), zna bit gripa kaplja čez rob za določene zdravstvene sisteme

Vsekakor pa se kaže da metuljev efekt covida ne bo izzvenel tudi če virus povsem uničimo. Se lepo vidi kako se naravni cikli potem porušijo in imamo anomalije tam kjer jih nismo planirali. Tako da maske, distanca ipd. kar poznamo iz azijskih velemest bodo postali stalnica.

Zanimivo bo tudi videt koliko časa bo trajalo da se cepiva za gripo in ostale prehladne viruse začne ponujat na trgu z novimi tehnologijami (mrna, vektor). Glede na ogromen eksperiment s covidom imajo najbrž dovolj feedbacka da grejo te tehnologije tudi drugje v akcijo.
 
  • Všeč mi je
Reactions: darjan in damirj

damirj

Guru
9. maj 2012
5.386
2.441
113
Se srinjam popolnoma, še posebej pa s tem:
"- tudi če bodo cepiva učinkovita je vprašanje če smo sposobni it še en krog precepljenosti za kolektivno imunost, najbrž ne, se bomo prej raje med sabo pobil"

Žalostno, a resnično dejstvo.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Hanzi

optiplex

Guru
13. dec 2015
6.195
4.317
113
Ena neumesna pa vendar povezana ...

Trenutno je velik naval na bolnišnice zaradi "prehladnih obolenj", dejansko sicer noben tega ne bo dal v javnost samo so trenutno večji problemi kot s samim covidom po večini bolnišnic. Velik udar je zaradi "locdowna" ki je trajal skoraj dve leti in namesto prekuževanja smo sedaj dobili večji val teh okužb.

Vprašanje ki je na mestu je kaj se bo zgodilo z gripo to sezono. Tole zna bit zelo zelo zanimivo. Zaradi lockdowna in ukrepov gripe lani sploh bilo ni, ne samo pri nas ampak na splošno povsod po svetu. Cepljenje ki se ponavadi začne sredi oktobra še nič ni napovedano. Kar gledam so dokaj nezanesljive napovedi okoli sevovo in povsem možno da so proizvajalci cepiv letos tavali v megli in niso zadeli sevov ki bodo letos aktualni (že tako zadanejo ene 30-50%, ampak sedaj je to bližje 0).

Nebi rad napovedoval, ampak zna bit da bomo letos doživeli pandemijo gripe in to take 100 letne. Vse opcije so namreč izpolnjene:
- eno sezono in pol gripe smo ustavili, prekuževanja ni bilo in smo v "zaostanku"
- cepiva niso pripravljena optimalno in bodo verjetno neučinkovita ker se sanja ne kakšen sev bo po tipih kje udaril
- tudi če bodo cepiva učinkovita je vprašanje če smo sposobni it še en krog precepljenosti za kolektivno imunost, najbrž ne, se bomo prej raje med sabo pobil
- novega lockdowna si gospodarstvo ne more privoščit, torej tudi v primeru pandemije gripe ukrepov kot so bili za covid ne bo
- covid bo še vedno aktualen, drugi respiratorni virusi tudi (bolj kot do sedaj), zna bit gripa kaplja čez rob za določene zdravstvene sisteme

Vsekakor pa se kaže da metuljev efekt covida ne bo izzvenel tudi če virus povsem uničimo. Se lepo vidi kako se naravni cikli potem porušijo in imamo anomalije tam kjer jih nismo planirali. Tako da maske, distanca ipd. kar poznamo iz azijskih velemest bodo postali stalnica.

Zanimivo bo tudi videt koliko časa bo trajalo da se cepiva za gripo in ostale prehladne viruse začne ponujat na trgu z novimi tehnologijami (mrna, vektor). Glede na ogromen eksperiment s covidom imajo najbrž dovolj feedbacka da grejo te tehnologije tudi drugje v akcijo.
Demantiram te lahko s'tem, da smo veliko bolezni z cepivi večinoma izkoreninl (črne koze, otroška paraliza...). Neverjet stroki je največji mimosum, ki se ga lahko laik spovne. To je moje mnenje.
 
  • Všeč mi je
Reactions: damirj

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.595
-3.912
113
Še vedno so bile dovoljene izjeme! Če imaš potrdilo zdravniško, da se ti v avtu ni treba pripenjat, ti policaj ne napiše kazen. Fak a res ne razumeš? Kaj ti govorim. Isto velja za vsa obvezna cepljenja. Če bodo v vrtcih zahtevali cepilno knjižico, ne bo to veljalo za izjeme.

itd...

In že zdaj tisti z potrdili so upravičeni do zastonj testiranja. A bo sedaj šlo?
Ja tisti s pordili so upravičeni do zastonj testiranja. In ko se testirajo, so TESTIRANI, niso pa ne cepljeni in ne preboleli. Imajo samo T pogoj.
In vlada je jasno povedala, da testirani za delo v JU ni dovolj, je treba imet PC pogoj.
A bo sedaj šlo?


A misliš da bi Katja dobila od zdravnika potrdilo, da se ne sme cepit? In na kakšni osnovi bi ji zdravnik to dal, če je bila pri 20-tih letih zdrava, brez kroničnih bolezni....
 
Nazadnje urejeno:
  • Všeč mi je
Reactions: javr in jendomen

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.107
4.099
113
- eno sezono in pol gripe smo ustavili, prekuževanja ni bilo in smo v "zaostanku"
- cepiva niso pripravljena optimalno in bodo verjetno neučinkovita ker se sanja ne kakšen sev bo po tipih kje udaril
- tudi če bodo cepiva učinkovita je vprašanje če smo sposobni it še en krog precepljenosti za kolektivno imunost, najbrž ne, se bomo prej raje med sabo pobil
- novega lockdowna si gospodarstvo ne more privoščit, torej tudi v primeru pandemije gripe ukrepov kot so bili za covid ne bo
- covid bo še vedno aktualen, drugi respiratorni virusi tudi (bolj kot do sedaj), zna bit gripa kaplja čez rob za določene zdravstvene sisteme
Idealna prilika za nadaljevanje PC(T)-ja, tokrat z gripo, ki ima približno enako smrtnost kot Covid-19.
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.107
4.099
113
Pa imasta tudi enak R in enak odstotek hospitaliziranih in/ali število težjih potekov bolezni?
Glede na to, da imamo skoraj 2 leti prostega teka treniranja imunskega sistema, bomo z gripo nekje tam, kjer smo bili na začetku s Covidom. Poleg tega pa že kroži RSV, ki je tudi izjemno nalezljiv.

Če smo imeli prejšnja leta bolnice polne gripe, da so bili pacienti po hodnikih, bo zanimivo videti, kako bo letos jeseni, pozimi, spomladi.

In tako se bomo fino zaciklali.

Ali bomo zdaj v neskončnih lockdownih, ali pa bo zdravstvo preobremenjeno. Zdaj pa izbirajte. Kot da ni nihče na to opozarjal dobro leto nazaj. Ti zdravniki so bili zradirani z YouTube-a.
 
  • Všeč mi je
Reactions: javr in jendomen

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.181
4.147
113
Pa imasta tudi enak R in enak odstotek hospitaliziranih in/ali število težjih potekov bolezni?

Španska gripa je imela reprodukcijsko število med 4 in 6, odvisno kje vzameš. Delta naj bi pod črto imela tudi tam nekje.

Gripa ima kot bolezen precej težji potek, samo se zbija "statistiko" z redno prekuženostjo. Če bi bili (par) 10 let izolirani od gripe in bi nas spet dali v populacijo z gripo bi bila smrtnost in hospitalizacije zagotovo večje kot pri covidu. In ravno ta izostanek sezone gripe je sedaj malo kritičen, ker se to ni zgodilo še nikoli v zgodovini človeštva.
 
  • Všeč mi je
Reactions: javr in jendomen

jest5

Guru
18. avg 2007
26.128
-8.787
113
In ravno ta izostanek sezone gripe je sedaj malo kritičen, ker se to ni zgodilo še nikoli v zgodovini človeštva.
Oh ja...
Ne dolgo nazaj se je to redno dogajalo, saj zaradi manjše mobilnosti populacije sevi niso krožili naokoli tako kot sedaj. Zato je bil vsake toliko fajn lokalni izbruh, ko je nekdo iz malo dalj privlekel kaj svežega za lokalno imunost
 

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.974
6.027
113

Vaccinating people who have had covid-19: why doesn’t natural immunity count in the US?​



“The real memory in our immune system resides in the [T and B] cells, not in the antibodies themselves,” says Patrick Whelan, a paediatric rheumatologist at University of California, Los Angeles. He points out that his sickest covid-19 patients in intensive care, including children with multisystem inflammatory syndrome, have “had loads of antibodies ... So the question is, why didn’t they protect them?


Obstaja pa glede tega tudi razlika med cepivi. “Kot kaže, imamo po cepljenju s cepivi mRNK več protiteles, po cepljenju z vektorskimi cepivi pa boljšo celično imunost,” nam razloži profesor s Fakultete za farmacijo dr. Borut Štrukelj.
Tu se vidi protislovje

“Kot kaže, imamo po cepljenju s cepivi mRNK več protiteles,
vs
He points out that his sickest covid-19 patients in intensive care, including children with multisystem inflammatory syndrome, have “had loads of antibodies ... So the question is, why didn’t they protect them?

----------

vs
Podatki o efektivnosti iz terena, kjer imajo mrna dosti večjo efektivnosti kot vektorska.



Pfizer
The antibody levels for double-vaccinated blades of faster than the researchers previously thought. The reduction is as much as 85 percent for those who have been double-vaccinated with Pfizer's covid vaccine and who have not had the infection.
After seven months, only 15 percent of the original levels remained - a decrease of as much as 85 percent.

Astra zenica
After three months, Astravaccinated had only one-fifth of the Pfizera vaccinated antibody levels.
 
Nazadnje urejeno:
  • Všeč mi je
Reactions: javr

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.347
7.061
113
Torej se kaze to, kar smo “eni” govorili ze pres letom. Zaradi “sterilizacije” je na udaru splosna imunost celotne populacije?
Na sreco smo se eni ves ta cas prekuzevali, tako da vsaj mi smo varni, nam pa to nic ne pomaga.
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.347
7.061
113
To je edina svetla stran tega masovnega mRNA eksperimenta okoli kovida.
Koncno se bo znanost lahko lotila prave moderne kuge - rak, s cepivi.
Torej za zelo resne zadeve.
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen

javr

Guru
6. dec 2011
1.944
1.144
113
glede na naslov teme "Cepiva":
če prav razumem:

1. desetletja preizkušana cepiva delujejo na principu vnosa oslabljenega virusa;
2. nobeno od cepiv, ki ima dovoljenje za uporabo v Sloveniji, ne deluje na principu vnosa oslabljenega virusa.

Je tako ?
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.347
7.061
113
Tako je. Tudi jaz se sprasujem zakaj ni takega cepiva in zakaj tako forsirajo samo nove tehnologije.

ps, no…ogromno denarja je v igri
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen