Če ne smrtna, potem vsaj dosmrtna

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
Citat:
Uporabnik MadMitch pravi:
Pijan za volanom je enako kot naključno strejanje levo desno z avtomatskim orožjem. ...
Tko kot tudi telefoniranje med vožnjo, prehitra vožnja,nepazljivost, neupoštevanje predpisov?????

Tako kot prek luze. 7,62 ali kaj vecjega.
Zanc berem us policeman poknu labradorca. Je mislil, da ga bo napadel. S 4 streli ga je umiril.
 

Davidoff

Bumbar
22. jul 2007
10.023
1.475
113
Citat:
Uporabnik softi pravi:
zakaj smrtna..zakaj dosmrtna. zuni jih pustit..nej se koljejo med sabo.

Dokler ne bo moj ali tvoj otrok kolatelarna skoda, ne bi jih jaz pustil, da se, koljejo. Naredil bi otok...
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik softi pravi:
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
Citat:
Uporabnik MadMitch pravi:
Pijan za volanom je enako kot naključno strejanje levo desno z avtomatskim orožjem. ...
Tko kot tudi telefoniranje med vožnjo, prehitra vožnja,nepazljivost, neupoštevanje predpisov?????

Tako kot prek luze. 7,62 ali kaj vecjega.
Zanc berem us policeman poknu labradorca. Je mislil, da ga bo napadel. S 4 streli ga je umiril.
Leta 1991 so pa policisti v LA pretepli Rodneya Kinga.
 

Thrivial

Majstr
19. avg 2007
3.746
255
83
Citat:
Uporabnik nekdo pravi:
Poskuša kolikokrat? Do nezavesti? Dokler ne ubije/posili 10 ljudi, ali otrok?

Odvisno od posameznega primera.

Upam, da si sposoben dojeti, da govorimo o teoretičnem nivoju in namenih kazenskega sistema. Debate na synthmanovskem nivoju, da boš ti serviral 100 vprašajev, jaz pa ti bom kot bebec odgovarjal na vsakega, se ne grem.
 

nekdo

Pripravnik
22. jan 2008
949
2
16
Citat:
Uporabnik Thrivial pravi:
Upam, da si sposoben dojeti, da govorimo o teoretičnem nivoju in namenih kazenskega sistema. Debate na synthmanovskem nivoju, da boš ti serviral 100 vprašajev, jaz pa ti bom kot bebec odgovarjal na vsakega, se ne grem.

Nameni kazenskega sistema so očitno pri tej problematiki zaradi prenizkih kazni - zgrešeni.

Jaz sem sicer, kot vidiš, že nakaj dni nazaj debato na to temo zaključil.

1. Ker sem popolnoma prepričan v svoj prav.
2. Ker sem popolnoma prepričan (in z mano večji del javnosti), da so nekatere kazni precej prenizke.

Mnogi odrasli ljudje po forumih recimo pišejo, da so po 22. uri raje doma, kot da nekdo oceni, da so ga grdo pogledali in jih razbije...

Jaz pa sem se tri leta nazaj odločil, da želim živeti še vsaj 20 let (če ne bo raka, kapi, ali infarkta) in sem avto prodal.

Sedaj uživam v vožnji z vlakom. Gre sicer malce počasi, ampak ziher. In potujem brez strahu, da mi nasproti pripelje kakšen Maček...
In brez strahu, da postanem kolateralna škoda naše mnogo PREVELIKE tolerance do konzumacije alkohola pred in med vožnjo...

Recimo:
1. Prva nesreča s smrtnim izidom, ki jo povzročiš vinjen: 15 let.
2. Druga nesreča s smrtno žrtvijo, ki jo povzročiš zaradi tvoje vinjenosti : 30 let. Skupaj torej 45 let in če imaš 25 let, boš v zaporu do sedemdesetega leta.
3. Še ena povzročena nesreča s smrtno žrtvijo zaradi vinjenosti: injekcija. Nimamo se več več kaj pogovarjati, biti razumevajoči, in tolerantni.

Treba je končno kaj ukreniti in jih spraviti s cest, če pa ne zaleže in ponovijo dejanje, pa z obličja zemlje. Prepričevanje in prevzgoja namreč pri takih ne pomagata.

Tudi pri Trobcu in Plutu ni, čeprav je šlo tam za drugačne vzroke. In OBA sta si zaslužila kroglo, ali injekcijo, pa so se zadeve na srečo nekako uredile same po sebi...
 
Nazadnje urejeno:

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik nekdo pravi:
Recimo:
1. Prva nesreča s smrtnim izidom, ki jo povzročiš vinjen: 15 let.
2. Druga nesreča s smrtno žrtvijo, ki jo povzročiš zaradi tvoje vinjenosti : 30 let. Skupaj torej 45 let in če imaš 25 let, boš v zaporu do sedemdesetega leta.
3. Še ena povzročena nesreča s smrtno žrtvijo zaradi vinjenosti: injekcija. Nimamo se več več kaj pogovarjati, biti razumevajoči, in tolerantni....
Tako ja. Le da se nimamo več kaj pogovarjat in biti razumevajoči samo do pijanih, ampak tudi nimamo bit razumevajoči do (namerno) prehitrih, tistih ki (namerno) telefonirajo med vožnjo, ki kršijo druge predpise, ki privedejo do nesreč s smrtnim izidom ..... Saj npr tisti ki ga ubije nekdo ki recimo divja ni nič manj mrtev kot tisti ki ga ubije pijan.
A se strinjaš?
 

spanspan

Fizikalc
9. nov 2007
3.111
28
48
pa naredimo analizo, kje se zgodi več zločinov? V ameriki, kjer imajo najbolj stroge zakone, ali v evropi, kjer ni smrtne kazni. In kje bi rajši živeli - v srednjem veku, kjer so po 8888 lepo pravično na veliko mučili ljudi ali v današnjem premalo kaznovalno strogem evropskem svetu?
 

nekdo

Pripravnik
22. jan 2008
949
2
16
Seveda se strinjam.

Pred in med vožnjo vsekakor ni treba piti (razen nealkoholnih pijač), med vožnjo pa vsekakor NI treba telefonirati.

Leta 1980 nisem imel doma niti žičnega telefona, pa smo se mulci pogosto dobivali v parku (trezni, za drogo pa še vedeli nismo, kaj je to), in to ob uri, za katero smo se enkrat dogovorili in je veljala. Kdor pač ni prišel, ni prišel in mu zato nismo šli težit in zvonit na vrata, zakaj ga ni.

Takrat je bilo vse zelo enostavno.
Sedaj, ko imamo polne riti tehnologije, pa je vse dosti bolj zakomplicirano. In nenormalno.
Ker mislimo, da moramo takoj odgovoriti na vsak telefonski klic, celo ubijamo eden drugega!

Seveda tudi mislimo, da moramo takoj pogledati, kaj nam je nekdo sporočil po sms-su. Kajti to je kao nujno.
Mogoče je bil potres, mogoče je nenoseča soseda rodila in mogoče je mačka pojedla sosedovega dojenčka. Ziher da!
.
 
Nazadnje urejeno:

peters

Pripravnik
30. jul 2007
196
0
16
Citat:
Uporabnik spanspan pravi:
pa naredimo analizo, kje se zgodi več zločinov? V ameriki, kjer imajo najbolj stroge zakone, ali v evropi, kjer ni smrtne kazni. In kje bi rajši živeli - v srednjem veku, kjer so po 8888 lepo pravično na veliko mučili ljudi ali v današnjem premalo kaznovalno strogem evropskem svetu?

Ne moremo primerjati banan in sliv med seboj - oba sadeža sta zdrava, vendar če pretiravaš, en zapira, drugi pa povzroči drisko.
To analizo bi lahko naredili, če bi šlo za 2 popolnoma enaka sistema. Amerika in Evropa (vsaj države kot je SLO) imajo čisto drugačen političen, gospodarski, socialni, izobraževalni, itd... sistem, drugačno razmišljanje, drugačno socialno in zdravstveno varnost... Amerika je proti nam kot drug planet - ne komentiram, ali je po zgornjih kriterijih boljši ali slabši, pravim, da je drugačen (!) in primerjava z Ameriko samo z vidika višine kazni za zločine nima nobenega smisla in ne more dati realne slike. Iz istih razlogov se ne moremo primerjati s skandinavskimi državami ali pa npr. z Indonezijo...
Pri nas je potrebno implementirati rešitve, ki so primerne za nas, našo družbo in našo državo - in razmišljajmo s svojo glavo.
 

nekdo

Pripravnik
22. jan 2008
949
2
16
Se strinjam.

Ampak mularija ter ljudje se vseeno morajo nečesa (vsaj malo) bati: starša, učitelja, profesorja, policista, sodnika.
Govorim o tem, da družba brez avtoritet (in popolnoma brez zavor), ter seveda brez etike, morale, pa tudi zdrave pameti in ob nenehnem pogrevanju človekovih pravic (samo pravic) - nima bodočnosti.
 

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.329
356
83
39
Citat:
Uporabnik nekdo pravi:
Govorim o tem, da družba brez avtoritet (in popolnoma brez zavor), ter seveda brez etike, morale, pa tudi zdrave pameti in ob nenehnem pogrevanju človekovih pravic (samo pravic) - nima bodočnosti.

To jaz vseskozi govorim, vendar bolj na neposreden način...
 

Davidoff

Bumbar
22. jul 2007
10.023
1.475
113
Citat:
Uporabnik nekdo pravi:
Se strinjam.

Ampak mularija ter ljudje se vseeno morajo nečesa (vsaj malo) bati: starša, učitelja, profesorja, policista, sodnika.
Govorim o tem, da družba brez avtoritet (in popolnoma brez zavor), ter seveda brez etike, morale, pa tudi zdrave pameti in ob nenehnem pogrevanju človekovih pravic (samo pravic) - nima bodočnosti.

Narobe. Zakaj naj se nekoga bojijo? Spoštovati se mora in dojeti v glavi, da so pravila postavljena z razlogom, nespoštovanje teh pravil pa bi moralo pripeljati do posledic in to bi moralo biti v glavi novodobne mladine. Zakaj se tolerira težake v osnovi šoli (šolskega psihologa imamo z namenom, vključi se starše, po potrebi Center za socialno delo itd.). Deviacija obnašanja se ignorira ter se poskuša prenesti na srednjo šolo, srednja šola pa ne naredi ničesar, ker ima premalo vpisa. Slej kot prej je predan ulici in družbi s sumljivim načinom preživljanja.
 

peters

Pripravnik
30. jul 2007
196
0
16
Citat:
Uporabnik nekdo pravi:
Se strinjam.

Ampak mularija ter ljudje se vseeno morajo nečesa (vsaj malo) bati: starša, učitelja, profesorja, policista, sodnika.
Govorim o tem, da družba brez avtoritet (in popolnoma brez zavor), ter seveda brez etike, morale, pa tudi zdrave pameti in ob nenehnem pogrevanju človekovih pravic (samo pravic) - nima bodočnosti.

Avtoritet pa tako ali tako več ni - forsira se permisivna vzgoja, mulca več niti po riti ne smeš, v šoli se naklada samo o pravicah otrok, učitelji so zgolj nebodigatreba s popolnoma zvezanimi rokami, kako pa spoštujmo sodišča pa se tako ali tako vsakodnevno učimo iz medijev, vzor pa so nam vrli politiki in vidni gospodarstveniki.
 

nekdo

Pripravnik
22. jan 2008
949
2
16
Saj pravim, da drvimo v totalno razpuščenost, še več - v kaos.

Če bo šlo tako naprej, bomo prej kot v petih letih tudi v Sloveniji imeli "uporniške skupine", skupine mladcev, ki bodo pijani in drogirani na ulicah tulili in nadlegovali mimoidoče. Mogoče tudi štihali.

Pravzaprav jih v Ljubljani ponoči v centru že imamo, ampak se takih vsakdo pameten na daleč izogne, starejši ljudje v centru Lj. po 20. ali 21. uri ne gredo več ven, policisti pa ponoči najbrž na polic. postajah gledajo tv...
In čakajo obvestilo, da so nekoga v centru Ljubljane zaklali. Potem se (za vsak slučaj po 20-ih minutah!) nejevoljno odpravijo na mesto incidenta, ker - jih citiram: imajo tudi oni družine. Kot da to koga zanima. Njihove družine namreč.

Vse to se dogaja predvsem zato, ker že 20 let po hrbtih takih huliganov ni padel pendrek...

In hebenti hanžka in sranje, ki ga je naredil s svojimi, do vseh ekscesov nenormalno tolerantnimi in popustljivimi stališči! Še sreča, da nima pravega naslednika, ki bi kar po tekočem traku opravičeval dejanja takih idiotov z neštetimii izgovori in omenjanji človekovih pravic (do tuljenja in razbijanja v nočnem času).
bonk.gif
 
Nazadnje urejeno:

Kasius

Hugo Boss Opanæiæ
15. dec 2007
4.061
0
36
Pri tvoji
Pa ti bi v vsaki evropski metropoli umrl od strahu, če te je že Ljubljane strah, kjer so največja grožnja malo opiti mladci.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.133
7.021
113
Kdo pa rekel, da to kje piše? Jaz sem rekel, da ni kriv za svoja dejanja, ker je psihični bolnik.

Ali bom še zdaj šli skozi teorijo človeške psihe, da ugotovimo, kaj pomeni biti psihični bolnik in se ne "zavedati" sebe?