Beraški zdravniki

  • Ustvarjalec teme Izbrisan uporabnik #488
  • Začetni datum
kajn

kajn

Guru
5. okt 2007
2.840
1.685
113
Iskajoč brata
Men ni jasno, kako imajo čas delati v zasebnih ustanovah, če so vsi pregoreli in šopajo nadure in dežurstva..
Jaz sem po 8 urah kar utrujen, pridejo dnevi, da moram potegnit na 10h, ampak mi na koncu glava več ne dela...

Imam občutek, da najglasnejši bodo tisti, ki najmanj delajo dopoldan in največ popoldan. Vem da bom tu v drek pahnil določen procent...

Itak da ne bo šlo čez, zaradi nepravičnosti, če ne druzga, bo pa fides zagrozil s stavko...
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen
P

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.517
5.062
113
Nekateri ne razumete, da zdravniki specialisti v javni službi zaradi našega sistema zdravstva pravzaprav ne smejo delati. Biti morajo v službi, ne smejo pa izvajati posegov, ker jih ne bo nihče plačal in bi javnemu zavodu delali zgubo. To je lepota našega javnega zdravstva in planskega gospodarstva. Bodoča vlada ima idejo, da se to reši. Z bolj planskim gospodarstvom. :fredi: :evil:
Sicer pa se mi zdi neumno, da se po medijih ugotavlja, kdo je bil v službi in kdo ne. Vsak organizacija mora imeti menedžerja, ki nastavi nižje sloje vodenja in upravljanja. Lastniki pa seveda gledajo, da je stvar ekonomsko sprejemljiva. Zelo preprosto. Vse ostale rešitve so bluzenje, ki nikjer v zgodovini človeštva ni res funkcioniralo.
 
A

ales85

Guru
9. nov 2007
3.596
1.214
113
Uporabnik Pepe je napisal:
Sicer pa se mi zdi neumno, da se po medijih ugotavlja, kdo je bil v službi in kdo ne. Vsak organizacija mora imeti menedžerja, ki nastavi nižje sloje vodenja in upravljanja
Klikni za razširitev
Se absolutno strinjam. Ampak... ko pa ti menedzerji zatajijo v javni ustanovi je pa povsem prav, da se ustvari medijski pritisk in pospesi k resitvi problema.
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen
J

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.164
1.140
113
Uporabnik kajn je napisal:
Men ni jasno, kako imajo čas delati v zasebnih ustanovah, če so vsi pregoreli in šopajo nadure in dežurstva..
Klikni za razširitev
Večina sekundarnega nivoja se ne pretegne preveč. ZZZS normo ni ravno problem izpolnit. Dežurstev pa tam tudi ni (veliko).
Dežurstva so problem po bolnicah. Tisti pa itak nimajo toliko možnosti popoldne fušat.
Primarni nivo pa nima čakalnih dob, tako da popoldnaski fuš že v štartu odpade.
Uporabnik kajn je napisal:
Imam občutek, da najglasnejši bodo tisti, ki najmanj delajo dopoldan in največ popoldan. Vem da bom tu v drek pahnil določen procent...
Klikni za razširitev
Ja. In pravila se bodo najbolj glasni manjšini prilagodila. Na žalost bo tiha večina spet spregledana, in nadaljeval se bo zaton primarnega zdravstva, za njim pa še vse ostalo.

Sicer z Golobom ne bo kaj drugače, ampak dajmo mu priložnost.
Z umetno vsiljenimi omejitvami se naravni razpad običajno pospeši.
Mogoče se bo pa do konca mandata le kaj spremenilo.
 
  • Všeč mi je
Reactions: bertoncl in Pepe
P

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.517
5.062
113
Uporabnik ales85 je napisal:
Se absolutno strinjam. Ampak... ko pa ti menedzerji zatajijo v javni ustanovi je pa povsem prav, da se ustvari medijski pritisk in pospesi k resitvi problema.
Klikni za razširitev
Če bi rad, da koza skoti kravo, potem imaš resen problem. Mi si delamo problem tam, kjer večino sveta nima problema. Ker vedo, kaj preprosto funkcionira. Ogromni umetni javni sistemi pač ne funkcionirajo, ker gre za nenaravno umetno tvorbo. Jebi ga, tako pač je.
 
tomi

tomi

Guru
1. sep 2007
18.692
9.910
113
40
MB
Uporabnik Pepe je napisal:
Nekateri ne razumete, da zdravniki specialisti v javni službi zaradi našega sistema zdravstva pravzaprav ne smejo delati. Biti morajo v službi, ne smejo pa izvajati posegov, ker jih ne bo nihče plačal in bi javnemu zavodu delali zgubo. To je lepota našega javnega zdravstva in planskega gospodarstva. Bodoča vlada ima idejo, da se to reši. Z bolj planskim gospodarstvom. :fredi: :evil:
Sicer pa se mi zdi neumno, da se po medijih ugotavlja, kdo je bil v službi in kdo ne. Vsak organizacija mora imeti menedžerja, ki nastavi nižje sloje vodenja in upravljanja. Lastniki pa seveda gledajo, da je stvar ekonomsko sprejemljiva. Zelo preprosto. Vse ostale rešitve so bluzenje, ki nikjer v zgodovini človeštva ni res funkcioniralo.
Klikni za razširitev

če ni bil pravi socializem to no, zdaj pa res!11!!
 
A

ales85

Guru
9. nov 2007
3.596
1.214
113
Uporabnik Pepe je napisal:
Če bi rad, da koza skoti kravo, potem imaš resen problem. Mi si delamo problem tam, kjer večino sveta nima problema. Ker vedo, kaj preprosto funkcionira. Ogromni umetni javni sistemi pač ne funkcionirajo, ker gre za nenaravno umetno tvorbo. Jebi ga, tako pač je.
Klikni za razširitev
Ne razumes, vsaj tako se mi zdi. Biti tiho, ko nekaj ne dela prav, ne bo pripomoglo k resitvi. In kdo je kje pisal o kozah, ko bi kotile travo?

Se ti zdi narobe, da se zlorabe prinesejo na plano?
 
P

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.517
5.062
113
Uporabnik ales85 je napisal:
Se ti zdi narobe, da se zlorabe prinesejo na plano?
Klikni za razširitev
Danes je dan, ko bi se naj spomnili na zlorabe pred nekaj desetletji, pa še sedaj ne smejo priti na plano.
Te zlorabe prisotnosti na delovnem mestu so meni osebno smešne. Če delavcev ni bilo na delovnem mestu in so to ugotovili iz sistema odpiranja vrat in ne (ne)opravljenega dela, lahko pomeni samo to, da niso imeli kaj za delati. Sicer bi se moralo opaziti prej. Delodajalec je odgovoren, da delavcu priskrbi delo in ga tudi nadzoruje. Tako učijo sindikalisti in nekatere pravkar izvoljene stranke.
:evil:
Izvirni greh pa je, da se še vedno večino stvari v zdravstvu dela "plansko" in ne tako kot bi delal nek pretežno prost vendar vseeno reguliran trg. Zato so nekatere cene storitev pač očitno udobne in ni treba delati ne vem koliko ur, da se zasluži planirano. Drugje pa pač niso.
 
B

bertoncl

Guru
4. jun 2015
1.822
647
113
Uporabnik kajn je napisal:
Men ni jasno, kako imajo čas delati v zasebnih ustanovah, če so vsi pregoreli in šopajo nadure in dežurstva..
Klikni za razširitev

To niso isti ljudje, med zdravniki obstajajo ogromne razlike. Nekaj zaradi narave specializacije, nekaj zaradi ustanove, v kateri delajo in nekaj zaradi osebnosti.

Hipotetična primera (po mojem kar realna, naj me kdo popravi, če se motim):

1. Infektolog na nekem oddelku naprimer infekcijske klinike, kjer jih kronično primanjkuje. Pacienti tam morajo imeti 24 urno varstvo. In če je zdravnikov premalo, ti pač pripade toliko in toliko dežurstev in pika. In seveda bo potegnil še popoldan, če se zagužva, da bodo vsi obravnavani.

2. Radiolog na nekem bolnišničnem oddelku oddela svojih 8 ur (pa za voljo argumenta recimo da nima najbolj zahtevnega dela, kot so urgentni posegi ipd) in potem gre pač še za 4h k zasebniku, ali še bolje, domov in doma odčita še nekaj posnetkov za nekega zasebnika, ali pa to naredi čez vikend, ker itak ne dežura.

Prvi se torej v službi zelo pretegne, pa tudi če bi lahko, itak nima kaj delat pri nekem zasebniku. Drugi je malo bolj na izi (torej zgolj 8 ur, pravi mali čudež) in pač še malo za dodaten denar podela v prostem času.


Če ti je sedaj kaj bolj jasno:) Seveda bi bilo pa treba izkoreniniti tiste, ki takšno ureditev izkoriščajo v smislu, da jih na delovnem mestu sploh ni, ker pač delajo nekaj drugega za svoj račun.
 
ferdo

ferdo

Guru
3. sep 2007
10.658
3.939
113
Ljubljana
hmpg.net
Torej:
1. Zdravniki v javnem zdravstvu niso polno obremenjeni, ker ZZZS ne plačuje posegov (niti druge zavarovalnice)
Torej iz tega sledi, da tudi koncesionarji ne bi smeli iemti denarja za te iste posege, saj so plačani iz iste malhe. Torej bi lahko zdravniki delali privatno, brez koncesije. Vendar:
2. Če so seveda spočiti, ker utrujenih nočemo. Tu je pa srž problema. Kdo je postavil (in kdaj) norme kako morajo delati zdravniki. Koliko pregledov naj naredi radiolog ali nekih rutinskih opearicij kirurg.
Težava je, da so te norme postavi zdravniki v nekem drugem času. Ko so dejansko potrebovali skoraj toliko časa. Vmes pa se je morda kaj popravilo. Včasih je tovarna odpirala šampanjce, če je naredila 1.000 avtov na dan, danes je to manufaktura.
Zdravniki (moj sorodnik je kirurg, ki tako pravi) bi lahko delali veliko več, pa ne da ZZZS več plača. ena operacija bi morala biti cenejša, ker so hitrejši, učinovitejši, tudi manj invazivni.
Še vedno so posegi, ki zahtevajo veliko časa in veliko truda, vendar to so izjemni in redki. Večina je pa rutine in toi bi morali optimizirati, tudi na stroških. PA tega nihče ne upa.
 
Nazadnje urejeno:
J

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.164
1.140
113
To bo vse Golob uredil.
30 dni max čakalna doba.
Ukinil dovživke in popoldance. Verjetno tudi koncesionarje.
Znižal stroške ZZZSja na polovico.
Naj še omeji delo na 40+8. Pa bo še na plačni strani prihranek 50%.

V omari imam kokice, mikrovalovka je pripravljena.
Naj se zabava začne!
 
  • Všeč mi je
Reactions: Pepe
P

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.517
5.062
113
Kako in koliko se dela, lahko vedno znova pove le trg. Tega pa v zdravstvu nočemo. Ni druge čudežne palčke, ki bi to povedala.
"Mi" želimo plansko gospodarstvo, eno zavarovalnico, eno javno zdravstvo ...
In bedaki verjamejo, da je na tej osnovi možno karkoli resnega izboljšati. Če je težava že v osnovni ideji, potem se žal spodoben produkt ne bo dal spacati skupaj, čeprav v blodnjah nekdo trdi, da je to mogoče.
 
  • Všeč mi je
Reactions: 8888 in tomi
B

bertoncl

Guru
4. jun 2015
1.822
647
113
Uporabnik ferdo je napisal:
Torej:
1. Zdravniki v javnem zdravstvu niso polno obremenjeni, ker ZZZS ne plačuje posegov (niti druge zavarovalnice)
Torej iz tega sledi, da tudi koncesionarji ne bi smeli iemti denarja za te iste posege, saj so plačani iz iste malhe. Torej bi lahko zdravniki delali privatno, brez koncesije. Vendar:
2. Če so seveda spočiti, ker utrujenih nočemo. Tu je pa srž problema. Kdo je postavil (in kdaj) norme kako morajo delati zdravniki. Koliko pregledov naj naredi radiolog ali nekih rutinskih opearicij kirurg.
Težava je, da so te norme postavi zdravniki v nekem drugem času. Ko so dejansko potrebovali skoraj toliko časa. Vmes pa se je morda kaj popravilo. Včasih je tovarna odpirala šampanjce, če je naredila 1.000 avtov na dan, danes je to manufaktura.
Zdravniki (moj sorodnik je kirurg, ki tako pravi) bi lahko delali veliko več, pa ne da ZZZS več plača. ena operacija bi morala biti cenejša, ker so hitrejši, učinovitejši, tudi manj invazivni.
Še vedno so posegi, ki zahtevajo veliko časa in veliko truda, vendar to so izjemni in redki. Večina je pa rutine in toi bi morali optimizirati, tudi na stroških. PA tega nihče ne upa.
Klikni za razširitev

1. To sta že dva ločena problema, eni delajo popoldan na koncesijo, drugi pa samoplačniško.
2. Če prav vem, standardov in normativov nimamo postavljenih oz sprejetih.

Zdravniki (moj sorodnik je kirurg, ki tako pravi) bi lahko delali veliko več.
Dajva rečt, da bi nekateri zdravniki lahko delali veliko več, pa se bom strinjal. To, da se meče vse v isti koš, je zelo narobe.
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.

Podobne teme

ynos
Kje so kolesarji, ko jih rabiš???
2 3 4
Odgovori
76
Ogledi
5.503
Čvek
visek_izobrazbe
V
T
Romunija in Bolgarija 2021, moto izlet
Odgovori
0
Ogledi
9.350
Fotoreportaže
TGV
T
tomi
GLS šalabajzerski
2 3 4
Odgovori
72
Ogledi
17.080
Čvek
mobifrik99
M
I
Migrantska kriza odnesla "mati Terezo"
Odgovori
7
Ogledi
2.620
Čvek
veselilisjak
V
M
Bolje biti mrtev, kot bolan
2 3
Odgovori
57
Ogledi
15.483
Zdravje in bolezni
LeQuack
LeQuack
Na vrhu Bottom