Beraški zdravniki

ribicija · 18. mar 2023

Uporabnik jurek1973 je napisal:
A znaš kaj takega, kar ne zna nihče drug v državi?
Ko boste doumeli, da nismo vsi enaki, bo mnogo lažje. Pa lahko ti Nika naklada o enakosti in demokraciji kolikor hoče.

In iz tega vidika bo tudi končna kazen. Nekaj 1000€ od FURSa, opomin od UKCja, tisto podjetje bo nehalo poslovat. Nekaj časa bo pod drobnogledom.

Odpustit ga nima smisla, ker on ne izgubi nič, UKC pa ogromno.
Bošnjak pa samo pošlje ponudbo za sodelovanje (NE prošnje za delo) na 5 klinik izven SLO, pa naslednji teden tam začne.

Vidiš tukaj se motiš in takšno razmišljanje je popolnoma napačno. Ne more biti nekdo zaradi tega, ker je zdravnik nekaj več in ni čisto nič več kot čistilka v ukc, medicinska sestra, ti, jaz, soseda, najini otroci. V vsaki skupnosti rabimo vse deležnike, ker en brez drugega pač ne moremo. Če hočeš plastično, kdo bo čistil za tem tvojim oh in ah zdravnikom ali pa kdo mu bo podajal instrumente ali pa bi imeli tega zdravnika, če ga desetletje nazaj ne bi nekdo naučil tega kar zna danes?

Ne rabiš veliko razmišljati, da boš razumel kam vodi takšno razmišljanje, si želiš, da boš čez desetletje ko boš sam rabil zdravniško pomoč ali pa morda tvoj otrok, naletel na takšnega človeka, ki se bo imel za nekaj več in te bo zavrnil, ti ne bo pomagal in to samo zato, ker lahko, ker je on zdravnik in ni vredno, da se s tabo ukvarja.
Kje je tukaj hipokratova prisega, kje je tukaj empatija; pismo, kot da imate posebni predmet na faksu z naslovom "mi smo boljši"

Trigger · 18. mar 2023

Uporabnik jurek1973 je napisal:
A znaš kaj takega, kar ne zna nihče drug v državi?
Ko boste doumeli, da nismo vsi enaki, bo mnogo lažje. Pa lahko ti Nika naklada o enakosti in demokraciji kolikor hoče.

In iz tega vidika bo tudi končna kazen. Nekaj 1000€ od FURSa, opomin od UKCja, tisto podjetje bo nehalo poslovat. Nekaj časa bo pod drobnogledom.

Odpustit ga nima smisla, ker on ne izgubi nič, UKC pa ogromno.
Bošnjak pa samo pošlje ponudbo za sodelovanje (NE prošnje za delo) na 5 klinik izven SLO, pa naslednji teden tam začne.

Na "strogo" robijo za 5 let, pa njemu podobne prav tako (politiki in vsi koruptivni na vseh nivojih). Morda bo potem komu "kapnilo" da ni vse tako enostavno in opravičljivo (za določene).

Glede tvojega razmišljanja o "nadbogovih" v zdravstvu in neenakosti pa niti nebi komentiral. Kakorkoli obrneš, kljub nedvomni strokovnosti tegale zdravnika, je na koncu dneva revež, pa ne v materijalnem smislu.

sad · 18. mar 2023

Jaz bi vprašal vse, ki jim je ta zdravnik nekaj več in ko baje bodo vsi pomrli in ko imaš bližbjega bolnega potem je vse ok, tudi Hitler. Kje je ta meja? Ok, vidimo da neskončna pogoltnost ni meja. Je še spodaj. Pa dajmo recimo hipotetično situacijo. Hčerka zboli, reši jo lahko le ta top večvreden strokovnjak. Med zdravljenjem spolno nadleguje drugo hčerko. Je to še pod mejo? Na meji? Nad mejo? Ker on je nekaj več. Toliko da vem, ker jaz sem očitno čuden, da se mi ob tem obrača želodec in bi tipa morali takoj v zapor strpat. Seveda po poštenem in korektnem sojenju. Ne kar tako, ker vseeno menim, da bi zakon in pravila morala veljati za vse ENAKO.

Sicer pa za prave ljudi na ministrstvu bi tole moral biti lep povod za razmislek, kako je možno, da imamo na enem področju samo enega top strokovnjaka, ki lahko potem izsiljuje celotno državo, ker je baje več vreden. Bi bilo treba to sistemsko uredit.

Še vprašanje o tistih hipotetičnih bolnikih: kdo jih bo zdravil, če tega večvrednega top strokovnjaka recimo jutri zbije avto? Ali pa se recimo obesi? Kar sicer močno dvomim, da je sposoben take samorefleksije.

Pa še enkrat: balkanci ste in balkanci boste, zato bi tak tip tudi v okolici takoj dobil delo. V razviti državi, ki nekaj da na poštenost, integriteto bi samo še burgerje flipal, ker bi bil kužen.

sad · 18. mar 2023

Uporabnik Hanzi je napisal:
sad
Operacija makedonke jen bila "privat" in naju naj ne bi stala nič. UKC naj bi lahko kaksnega jurja + lahko pospravil
Ce pa so bile pri nabavi materiala mahinacije pa ostro obsojam.
Ce znanje ki ga pridobil nekje na nas racun ne delu naprej jentudi sporno.
Ce pa ima "avtorske " pravice za nacin zdravljenja pa naj mu placajo avtorske pravice

Se delaš butla ali nisi sposoben razmišljanja? Ali misliš, da je 800 jurjev prometa z UKCjem naredil samo na samoplačniških operacijah?

wilburxxx · 18. mar 2023

Samo vprašanje, kolk od vas hodi v službo in mu delodajalec plača vse kar naredi dodatno poleg plače. Aja pa naj se ne javijo zdravniki, ker oni imajo 1001 in en izgovor, da motijo, če be drugače pa med rednim delovnim časom po bifejih hodijo, pa se po jajcih praskajo, posege pa med dežurstvom počno, ker je extra plačan.

ferdo · 18. mar 2023

Dajmo takole:
Bil je visoko izobražen, uspešen doktor in priznan raziskovalec. Njegovo delo je bilo priznano v več raziskovalnih institucijah. Njegovi poizkusi so podprli hipoteze nekaterih ostalih zdravnikov, ki niso imeli sredstev in virov, da bi izvedli eksperiment sami.

Resnično spoštovanja vreden doktor.

Ime mu je bilo Josef Mengele.

Ali tudi on zasluži spoštovanje? Načeloma je umrl normalne smrti, nikoli mu ni bilo sojeno, skratka bil je "nedolžen".
Doktor, sicer je morda šel malo čez rob, vendar spoštovanja vreden gospod, res mu ne smemo prehudo soditi, mar ne?

Kje je meja?

Jabe · 18. mar 2023

Zelo jasna meja je pri ljudeh vs denar. Kdor tega dvojega ne loci, nima kaj sploh o etiki razglabljat. Lahko spustis roko.

ferdo · 18. mar 2023

Vendar, če Makedonci ne bi dali denarja, bi dekle umrlo? Denar = življenje vsaj kar se določenih slovenskih zdravnikov tiče.

Jabe · 18. mar 2023

Ne vem za kako operacijo je slo, vendar bi zgolj, ce je Bošnjak edini, ki to zna. Tako pa je bil pa po mnenju dedka zgolj najcenejsi med tistimi, ki to znajo.

Tisti, ki vlacite v to zgodbo poskuse na ljudeh in pedofilijo in jih enacite s (spornim) placilom za dobro opravljeno strokovno delo in se pri tem resno jemljete, ste sprijeni do obisti. Tukaj z naskokom prednjacite, Bosnjaka lahko iz debate spustite, ker vam ne parira sploh.

ferdo · 18. mar 2023

To je super odgovor. Sprinjeni smo mi, ki trdimo, da je pogoltnost po denarju sprinjena, enako kot so sprinjeni poizkusi na ljudeh ali pedofilija (zanimivo v nekaterih državah bi v vseh treh primerih osebo, ki bi to počela zaprli, Al Capone je sedel zaradi utajenega davka, ne zaradi ubojev ali česa sličnega), nadčlovek, dobričina, genij z rokami, sveti zdravnik, pa nam ne parira sploh.

Mimogrede dr. Mengele je tudi dobro strokovno delal. Samo etike ni čisto upošteval.

Hudič je, če človek ne dela v skladu z etiko.

PS. "Tako pa je bil pa po mnenju dedka zgolj najcenejsi med tistimi, ki to znajo." - morda je pa bolj prav "Tako pa je bil pa po mnenju dedka zgolj najcenejsi med tistimi, ki to znajo in se jih da z denarjem prepričati, drugi delajo pač po urejenme redu in ne preskakuje zaradi podkupnin." Če misliš, da 6.000€ v HK za dedka ni podkupnina, potem je verjetno tudi Zoki pošten župan, mar ne?

shift · 18. mar 2023

Uporabnik ferdo je napisal:
Vendar, če Makedonci ne bi dali denarja, bi dekle umrlo? Denar = življenje vsaj kar se določenih slovenskih zdravnikov tiče.

ne bi umrlo, ampak ne bi pa imelo sluha, se pa ta operacija izvaja povsod v razvitih državah EU, ampak je dražja

Jabe · 18. mar 2023

Uporabnik ferdo je napisal:
To je super odgovor. Sprinjeni smo mi, ki trdimo, da je pogoltnost po denarju sprinjena, enako kot so sprinjeni poizkusi na ljudeh ali pedofilija

Daj tole komu izmed vasih za preveriti, ce je prav sformulirano... enako bo treba ven vreci, pa taka zoprna omejitev popravlanja postov je tu zdaj po novem.

In kar je pod PS. Ne, pravilno je tocno tako kot sem napisala. Cena za pacienta je bila znana vnaprej - ocitno, ker je bil celoten znesek poravnan. Kako se bo talal, pa tistega makendonca ni zanimalo. Kar je tudi jasno povedal, ko se ga je klicalo, ce bi rad za preprosteze igral zrtev. Tok pa tok je treba plačat in tok je placal. Na tej relaciji ni nic spornega, kot bi rad prikazal. Na relaciji zaposleni delodajalec pa zelo. In to je problem, ki ga je treba resiti. In ce se le, da bi bilo fino, ce bi se oglasil kdo, ki ima kaj vec kot luft med usesi, s kako pametno rešitvijo...

sad · 19. mar 2023

Uporabnik Jabe je napisal:
Daj tole komu izmed vasih za preveriti, ce je prav sformulirano... enako bo treba ven vreci, pa taka zoprna omejitev popravlanja postov je tu zdaj po novem.

In kar je pod PS. Ne, pravilno je tocno tako kot sem napisala. Cena za pacienta je bila znana vnaprej - ocitno, ker je bil celoten znesek poravnan. Kako se bo talal, pa tistega makendonca ni zanimalo. Kar je tudi jasno povedal, ko se ga je klicalo, ce bi rad za preprosteze igral zrtev. Tok pa tok je treba plačat in tok je placal. Na tej relaciji ni nic spornega, kot bi rad prikazal. Na relaciji zaposleni delodajalec pa zelo. In to je problem, ki ga je treba resiti. In ce se le, da bi bilo fino, ce bi se oglasil kdo, ki ima kaj vec kot luft med usesi, s kako pametno rešitvijo...

Aja, to da so mu po operaciji dvignili DOGOVORJENO ceno za 6 jurjev (čudno naključje, skoraj točno provizija za kirirga) ni sporno? To je zate znano VNAPREJ? In so mu racun poslali potem domov, čeprav jih je prosil IN ČAKAL, da naj mu takoj povejo, če je še kaj dolžan. In je potem ves stresen se vozil v Makedonijo in se bal, da ga bodo na meji vun dali, ker je dolžan.
Reklamacijo je tudi brez veze pisal? In potem plačal.

sad · 19. mar 2023

Aja, pa še nekaj, kar smo dosedaj izpustili,
Gospod nadčlovek ultra sposoben kirurg je na vprašanje o teh 6ih jurjev v HG LAGAL, da je to pač poklilo letno članarino za agencijo, ki skrbi za promocijo (ali nekaj takega) njegovega dobrega imena. Kar so baje iz tistega podjetja zanikali in povedali, da je šlo za provizijo. Kar mi je sicer presenetljivo, ker dvomim, da ta agencija ni v njegovi lasti. Tako da jemite to izjavo novinarke s vprašajem…
Potem se je pa zavil v molk.

Jabe · 19. mar 2023

Uporabnik sad je napisal:
Aja, to da so mu po operaciji dvignili DOGOVORJENO ceno za 6 jurjev (čudno naključje, skoraj točno provizija za kirirga) ni sporno? To je zate znano VNAPREJ? In so mu racun poslali potem domov, čeprav jih je prosil IN ČAKAL, da naj mu takoj povejo, če je še kaj dolžan. In je potem ves stresen se vozil v Makedonijo in se bal, da ga bodo na meji vun dali, ker je dolžan.
Reklamacijo je tudi brez veze pisal? In potem plačal.

Zdaj mi beremo razlicne scenarije... Jaz sem brala, da je on predlozil racune za 33k€ pred operacijo in ravno zato so ga dobili, ker se zneski niso ujemali.

sad · 19. mar 2023

Uporabnik Jabe je napisal:
Zdaj mi beremo razlicne scenarije... Jaz sem brala, da je on predlozil racune za 33k€ pred operacijo in ravno zato so ga dobili, ker se zneski niso ujemali.

Ne, mi beremo isto operacijo, samo ti nimaš vseh informacij. UKC mu je NAKNADNO poslal račun za dodatnih 6 jurjev in je operacija stala na koncu 40 jurjev. Z bullshit razlago, da se je malo zapletlo in je dlje trajalo. In potem še eno razlago, da je postavka xxx prava cena 18 jurjev namesto 12.
Tako da v tej operaciji imamo še nesposobnost UKCja.
V bistvu res Pandorina skrinjica dreka okrog top edinstvenega in samo enega strokovnjaka večvrednega kirurga in ultra oh in sploh UKCja.

johan_blond · 19. mar 2023

Uporabnik sad je napisal:
Sicer pa za prave ljudi na ministrstvu bi tole moral biti lep povod za razmislek, kako je možno, da imamo na enem področju samo enega top strokovnjaka, ki lahko potem izsiljuje celotno državo, ker je baje več vreden. Bi bilo treba to sistemsko uredit.

Še vprašanje o tistih hipotetičnih bolnikih: kdo jih bo zdravil, če tega večvrednega top strokovnjaka recimo jutri zbije avto? Ali pa se recimo obesi? Kar sicer močno dvomim, da je sposoben take samorefleksije.

Tukaj si pa stvari napačno predstavljaš.

Tvoje vprašanje je tako, kot da bi rekel, da je potrebno na šolskem ministrstvu razmisliti, da imamo samo enega igralca v NBA All stars tekmi . Nekako bi bilo potrebno sistemsko urediti, da bodo vsako leto vsaj dva.
Še to, kdo bo pa igral za reprezentanco, če tega večvrednega igralca recimo jutri zbije avto.

PS: vedno je potrebno postaviti mejo, pri vsakomur, drugče smo pri Dostojevskem: Boga ni, vse je dovoljeno.

PPS: Ne spremljam podrobno, niti nimam kakšnih posebnih informacij o primeru Bošnjak, zato ga niti kaj posebno ne komentiram.

cvetka2 · 19. mar 2023

Jaz o ljudeh nasplošno nimam dobrega mnenja in me takšne zgodbe ne presenečajo. Smo že marsičesa navajeni od politikov. Koliko so jih že dobili s prsti v marmeladi, pa so še vedno na položajih, nekatere celo še vedno volimo.
Imam pa občutek, da so vsi poštenjaki, ki jih Slovenija premore, zbrani tukaj na Alterju. Domnevam, da se nobeden od njih še ni na tak ali drugačen način okoristil 'mimo pravil', če je imel priložnost.
In glede na ves gnev do dr. Bošnjaka verjetno tudi ne bi dovolili, da jih operira on, če bi (oni sami ali kdo od bližnjih) imeli npr. tumor na možganih.

Floki · 24. mar 2023

"
Svoj odhod je utemeljil z dejstvom, da čeprav so dolgo časa reševali nekatera pereča vprašanja glede kardiologije in intenzivne terapije, vseeno ni bilo nobenega interesa kardiokirurgov za odrasle, da bi pomagali v kongenitalnem programu. Dodal je še, da je bilo tudi izjemno malo interesa za nove ross aktivnosti, ki so posebne operacije.

Več na: https://www.zurnal24.si/slovenija/e...rurgov-noce-vec-delati-v-ukc-ljubljana-403524 - www.zurnal24.si

No še eno področje kjer si naši kirurgi, željni novih znanj zaslužijo 67 plačilni razred :valjamse:

jurek1973 · 24. mar 2023

Ma ni panike.
Skupaj z makedonci bomo hodili v Stuttgart al pa na češko.

Beraški zdravniki

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Pripravnik

Guru

Guru

Podobne teme