Beraški zdravniki

Uporabnik brane_new je napisal:

Sam 200 000?

Najstnik po operaciji ostal hrom, starši zdaj zahtevajo rekordno odškodnino | 24ur.com

Bo Ortopedska bolnišnica Valdoltra plačala rekordno odškodnino v slovenskem zdravstvu? Družina 18-letnika, ki je po operaciji skolioze zaradi domnevne strokovne napake ostal hrom, zahteva milijon in dobrih 360 tisočakov z zamudnimi obrestmi. Zavarovalnica omenjene bolnišnice je zahtevek...

www.24ur.com

Klikni za razširitev

Uporabnik tomi je napisal:

https://twitter.com/i/web/status/1598214417400958976

da damo še sem golobovega "bulldoga"

Klikni za razširitev

Uporabnik jurek1973 je napisal:

Ja, napake se dogajajo. Kdor dela, tudi greši.
Če kuhar v menzi zažge pladenj reberc, bo pač 10 ljudi lačnih.
Če se po nesreči prereže kak živec, bo nekdo hrom.
Ampak oboje se lahko zgodi, nenamerno, kljub največji previdnosti.

Vsaka operacija, tudi "rutinska", ima lahko za posledico smrt. Veliko zdravil ima lahko za posledico smrt. Ali zaradi alergij, ali zaradi interakcij, ali česa tretjega.
Še čisto navaden smoki, ki ga kupiš v vsaki trgovini, lahko ubije otroka (neodkrita alergija recimo).

In da se odvetnik lovi na to, da starši niso podpisali nekega papirja, da se zavedajo, da je operacija nevarna stvar, samo pove, kako fucked-up je naš sistem.

V kakšni zahodni državi bi v takem primeru zadevo preverili, preučili, ugotovili pomanjkljivosti v postopku, predlagali in izvedli spremembe postopkov.

No ja, saj pri nas so verjetno popolnoma enako analizo naredili:
Nizozemska: "Popravek postopka: pred operacijo naredimo dodaten CT (rentgen, karkoli), da ugotovimo točen položaj živca. Pacienta na operacijski mizi obrnemo na bok,... operater zareže na večji razdalji od živca, dodatna sestra potegne kožo na stran...."
Slovenija: "Popravek postopka: pred operacijo administratorka preveri, ali je obrazec AR-503 podpisan, kar v dvojniku zapiše na obrazec GZ-789, ki ga vloži tako v mapo pacienta, kot v arhiv."

Klikni za razširitev

Uporabnik Pepe je napisal:

Ta članek je zanimiv. Odvetnik ne ve točno, kaj je bilo narobe in se sodeč po izjavi tudi ni dal poučiti, kaj je bilo narobe.
"Po mojih podatkih je prišlo do nekih senzoričnih izpadov, nevroloških izpadov, na katere se operater, anesteziolog, kdor koli, ekipa ni ustrezno in takoj odzvala,"

Če se bodo začele v zdravstvu izplačevati take odškodnine, to zdravstva ne bo ne vem kaj bolelo, bolelo pa bo nas, ker bomo mi to morali plačati.
Storitve bodo postale bistveno dražje in počasi pač kaka minimalna plača (oziroma plačila v zdravstveno blagajno od minimalne plače) enostavno ne bodo dovolj za pokrivanje resnejših posegov in bo treba nekaj narediti, da se takim zavarovancem take stvari omeji, ker solidarnost tega ne bo prenesla.
Precej večja verjetnost bo, da te bodo za tvegano zdravljenje preprosto odklonili. Kot ti pač tudi mehanik reče, da on se s tem ne bo ukvarjal. Pojdi drugam, če kdo drug hoče, jaz imam dovolj ostalega dela, ki me zanima.
Na koncu bodo najlepši profit in veselje od tega imele zavarovalnice in odvetniki. Nekateri bolniki pa bodo še zmeraj imeli stanje, ki si ga niso želeli.

Klikni za razširitev

Uporabnik Floki je napisal:

Nenamerno dejanje ni zdravniška napaka. To je definirano kot malomarnost, nedoslednost, namerno dejanje...pri delu.

Klikni za razširitev

Uporabnik Floki je napisal:

Torej ko gre za zdravniško napako je govor o vsi smo krvavi pod kožo nesmiseln. Sicer pa tudi če ti bo električar narobe zvezal elektriko in te bo ubilo ali pa poškodovalo bo končal na sodišču in tudi zaporu. Enako mehanik če se boš ubil na cesti ker ti ni kolesa privil pri zamenjavi.

Klikni za razširitev

Uporabnik Matey je napisal:

Odškodnina mora biti vsaj približno ustrezna stanju oz. storjeni škodi in živjenje ter zdravje sta neprecenljivi tako da odškodnine do 200k € so v takem primeru trajne težke invalidnosti najstnika praktično žalitev. 200.000€ (in več) zavarovalne vsote iz naslova odgovornosti iz dejavnosti imajo raznorazni monterji, ki lahko s svojim delom povzročijo materialno škodo na nepremičnini v obdelavi, kje so potem zdravniki s svojim delom, ki vpliva na zdravje oz. splošno stanje ljudi. In da bi sedaj ne izplačevali (primernih) odškodnin zato, ker bi posledično trpela državna blagajna, ki se polni na račun nas davkoplačevalcev, je milo rečeno bedarija. Davkoplačevalski denar politiki skurijo za milijon in eno bedarijo a tu iz tega naslova se bo pa šparalo? Japajade. Če ne drugega, se lahko uzakoni obvezno zavarovanje odgovornosti za zdravnike v ZDjih ter je tako strošek države na ta način veliko veliko manjši kot v primeru izplačevanja velikih odškodnin. Če je lahko obvezna avtomobilska odgovornost pa naj bo še odgovornost zdravnikov.

Klikni za razširitev

Uporabnik jurek1973 je napisal:

NEnamerno je definirano kot namerno? Kaj si hotel povedat?

Če se električar drži standardov in pravil, se ne more (skoraj) nič narobe zgoditi. Če se mehanik drži pravil, ne more iti (skoraj) nič narobe. Če se zdravnik drži smernic, ne more iti (skoraj) nič narobe.

Težava je le v tem, da so pravila lahko bolj ali manj enostavna. Električar mora modro žico zvezat na modro žico, rjavo pa na rjavo, pisano pa na maso. Na koncu preveri z ohm metrom upornost. Če je manjša kot x omov, je OK.
Mehanik mora zategniti vijak z 20Nm.
Zdravilo X se lahko predpiše bolnikom v starosti 18-40 let, razen če ...., in ki nimajo pridružene bolezni Y, v primeru bolezni Z pa je predvidena doza 5-10mg / kg teže, odvisno od pacientove rezistentnosti. Operacija W se izvaja za paciente 25-60 let, vendar le če niso v menopavzi, razen kadar ....

Klikni za razširitev

• zanemari ustrezno zdravljenje,
• opusti ustrezno ukrepanje,
• nudi podstandardno zdravljenje,
• opusti pojasnilno dolžnost, s katero se uresniči tveganje, na katerega pacient ni bil opozorjen in nanj ni pristal,
• naredi malomarno zdravljenje.

• škoda na zdravju ali videzu pacienta,
• poškodba na zdravju ali videzu pacienta,
• smrt pacienta.

Uporabnik Pepe je napisal:

Zavarovalničar bo težko o tej temi kaj poštenega zapisal.

Klikni za razširitev

Uporabnik Pepe je napisal:

Naša firma je imela problem z izvajalcem, ki je imel dejavnost zavarovano. Zavarovalnica je svetovala, da svoje odgovornosti ne prizna in na koncu smo denar od zavarovalnice dobili po 10+ letih. Ker je šlo za podjetje naše velikosti velik znesek, so verjetno upali, da bomo vmes crknili.

Klikni za razširitev

Uporabnik Pepe je napisal:

Če bodo odškodnine rasle, je v našem trenutnem sistemu, ki je čisto "podržavljen", najbolj smiselno, da se zavarovalnice iz te zgodbe odreže in ima država sama font za odškodnine. Nima nobenega smisla, da bi se del zbranih sredstev "plemenitil" še skozi zavarovalniški dobiček.

Klikni za razširitev

Uporabnik Floki je napisal:

Zdravnik predpiše zdravilo A čeprav je za ddravljenje bolezni predpisano zdravilo B. Zdravnik predpiše X mg zdravila čeprav v navodilih piše da je treba Y mg (pozavil eno ničlo). Zdravnik predpiše 5 mg/uro pa bi romal 20 ker je narobe zračunal, Nardi MR pa spregleda poškodbo, pošlje človeka domov s protibolečinskimi pri razlitju slepiča namesto da bi ga na pregled krvi dal, mislim saj lahk naštevam v neskončnost.

Klikni za razširitev

Uporabnik Matey je napisal:

Ja, doseči izplačilo od zavarovalnice iz naslova odgovornosti velikokrat ni enostavno. Kar pa še ne pomeni, da to ni izvedljivo in se lahko na to opcijo kar pozabi, izplačila iz državne blagajne pa tudi odpadejo, ker je škoda davkoplačevalskega denarja. Krneki.

Klikni za razširitev

Uporabnik jurek1973 je napisal:

Torej take dokaj očitne napake.

Nisem govoril o tem. Ampak o primeru:
"Možno doziranje je od 10 do 30 mg/kg teže." Zdravnik predpiše 10mg/kg. Pacient umre, izkaže se, da je bil odmerek premajhen. Ali pa obratno: zdravnik predpiše 30mg/kg, pojavijo se hudi stranski učinki.
Ali je to zdravniška napaka? Vse je po pravilih in smernicah.

Ali pa kirurg: človek na mizi odprt, odrezan del črevesja, izkaže se, da je črevesna stena pretanka, da bi lahko skupaj sestavil. Ne more kar rečt "ne bo šlo, zapremo in premislimo" ampak se mora takoj odločit, kako naprej. Nadaljuje lahko z gazicami proizvajalca A, ali s salotejpki proizvajalca B, ali sponkami proizvajalca C. Vsako ima svoje prednosti in slabosti, na podlagi izkušenj in stanja se odloči za...
Naknadno se pri obdukciji ugotovi, da bi bilo bolje uporabiti ..., ker je imel pacient ....
Ali je to zdravniška napaka?

Ali pa na urgenci: pacient z vročilno, vnetjem, laboratorij pokaže okužbo.
Zdravnik vpraša "Ste alergični na penicilin?" pacient reče "Ne", ve pa, da je alergičen na Hikoncil, ampak to je druga zadeva. (imena, učinkovine in podobno sem se izmislil, ni nujno da so pravilne). Alergija je sicer vpisana v karton, ampak na urgenci ni dostopa do kartona. Pacient gre rakom žvižgat.
Ali je to zdravniška napaka?

Klikni za razširitev

Uporabnik Pepe je napisal:

Če se moraš z zavarovalnico tožit na N instancah sodišč si potem na povsem istem kot so ti starši sedaj, ne glede na to, za koliko ima bolnica sklenjeno zavarovanje.

Klikni za razširitev

Uporabnik ribicija je napisal:

Težava pri takih zadevah je pomanjkanje empatije do tistega, ki je žrtev v vseh zdravstvenih ustanovah in na zavarovalnicah pa verjetno tudi sodiščih. Odškodovancem bi bilo vsaj malo lažje, če bi se take zadeve reševale prednostno, sploh take kot je primer tega fanta ali pa dojenčka iz Postojne. Ne pa, da se zavlačuje s postopki najprej v zdravstveni ustanovi, potem na zavarovalnici, potem na sodišču...V takih primerih bi morali vsi deležniki naredi vse kar je mogoče, da se zadevi pride takoj do dna in da se zadeva na zavarovalnici ali potem na sodišču čimprej zaključi in določi ali gre za napako in kakšna je odškodnina.
Tako pa imajo oškodovanci občutek, da so pozabljeni od vseh, najprej se jim zgodi strašanska škoda (ne pozabit, če nekdo postane hrom je to za njega največja mogoča koda kar jih je), potem pa se še vse inštitucije, ki so vpletene do njega obnašajo kot, da je en nebodigatreba. Empatija in pomankanje socialnega čuta, to manjka

Klikni za razširitev

Uporabnik sad je napisal:

Veš kaj je meni najbolje. Ker sedaj sprašuješ nas, ki pojma nimamo o zdravljenju, ali je nekaj zdravniška napaka.

Klikni za razširitev

Uporabnik sad je napisal:

Torej nekdo, ki pojma nima o tem, bo sodil ali je zdravniška napaka.

Klikni za razširitev