Baterije, cokla razvoja EV

N75

Pripravnik
13. jul 2012
253
0
16
N.Gorica
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Jah pri vodiku ne pozabit da je infrastruktura dostikje že postavljena. Msilim da imamo oz. smo imeli tudi v slo par črpalk za vodik v lasti petrola, če so še?
tongue-1.gif


Torej vodik ni noben bawbaw, dobi se povsod črpalke ki so bile sicer postavljene s preračunljivostjo naftnih lobijev ampak vseeno.

Pomojem bodo naftni in energetski lobiji šli v smer vodika ker to pomeni lažji prehod za "denar" in pa predvsem imajo oboji od njega korist (tako elektrika kot nafta sta osnovi za pridelavo vodika v večjih količinah). Vodik v določenih pogledih pomeni "full zero" emisije. Najboljša stvar pa je da se ohrani koncept "pump" za gorivo enak, torej se ustaviš, natankaš, plačaš in greš. To ne pomeni nobene dodatne povezovalne infrastrukture.

Sicer pa to dejstvo sem že 1x omenil, ko bodo vsa vozila šla s fosilnih goriv bo cena goriva (bilokakšno že bo) rastla naprej kot do sedaj. Torej ne si delat utvar da je električna prihodnost poceni, bo enako draga in posledično bodo tehnologije ki bodo lažje uporabna imele bolj pomembno vlogo.

Prehod na vodik ne spremeni ničesar v načinu uporabe avtomobila,
medtem ko prehod na elektriko se spremeni tudi način uporaba avtomobila:

1. Doma moraš uredit električno napeljavo kjer ga boš polnil, za tiste v bloku je še večji problem,
brez polnjenja doma električni avto skoraj ni uporaben.

2. Pri potovanju se moraš ustavljat npr. vsakih 200km in polnit 20-30 min

Ali vam ustreza tak način uporabe električnega vozila, vsak bi to bere naj odpiše
ali je pripravljen uredit električno napeljavo za polnjenje in
ali je pripravljen malo počasnej potovati 1000km in vmes 4krat polnit po 30min
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.085
4.080
113
- sem uredil električno napeljavo in živim v bloku
- na 200km mi vsekakor paše se malo ustaviti, pretegniti noge, kaj popiti in iti na WC. Z dosegom Modela S (300km) je vsekakor taka vožnja s postanki, smiselna
 

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.856
686
113
Pri vodiku pa moraš zaradi uhajanja urediti prezračevanje garaže
tongue-1.gif
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.197
1.201
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik AndY1 pravi:
- sem uredil električno napeljavo in živim v bloku
- na 200km mi vsekakor paše se malo ustaviti, pretegniti noge, kaj popiti in iti na WC.
Vidiš, meni pa ne. Lj-Ženeva z max 1 postanokom, recimo. Še tega se izognem, če se le da (sopotniki ...)
 

Petrol

Petrol d.d.
31. avg 2011
109
22
18
Citat:
Uporabnik N75 pravi:
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Jah pri vodiku ne pozabit da je infrastruktura dostikje že postavljena. Msilim da imamo oz. smo imeli tudi v slo par črpalk za vodik v lasti petrola, če so še?
tongue-1.gif


Spoštovani,

Petrol ima trenutno eno vodikovo polnilnico, in sicer na bencinskem servisu v Lescah. Polnilnica je namenjena predvsem promociji novih tehnologij pri pogonskih gorivih, s tem pa se je Slovenija tudi vpisala na evropsko vodikovo pot. Prav zaradi tega je polnjenje vodika v Lescah brezplačno. Več si lahko preberete na: http://goo.gl/eKKbPK.

S spoštovanjem,

Urška Ojsteršek
Korporativno komuniciranje
Petrol d.d., Ljubljana
 
Nazadnje urejeno:

SHARK1

Globus
3. okt 2012
3.643
2
36
In koliko lastnikov avtomobila na vodik je do sedaj že napolnilo svoj avto pri vas?
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.085
4.080
113
Citat:
Uporabnik SHARK1 pravi:
In koliko lastnikov avtomobila na vodik je do sedaj že napolnilo svoj avto pri vas?

+ koliko je stala in koliko hitrih polnilnih DC postaj za elektricna vozila bi lahko postavili za to ceno?
 

Yagi

Fizikalc
24. jan 2008
714
29
28
Ahahahha, 1 polnilnica in še ta v Lescah. To je vrjetno bolj zaradi tega, da se lahko ali Petrol ali pa katero Ministerstvo hvali, da pač imamo 1 polnilnico na vodik.- bedarija!
Pa, jo sploh kdo uporablja ali je bolj sama sebi namen ?
Petrol, raje se usmerite in kopirajte Supercherger-je od Tesla Motors !
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.117
4.088
113
Citat:
Uporabnik AndY1 pravi:
Citat:
Uporabnik SHARK1 pravi:
In koliko lastnikov avtomobila na vodik je do sedaj že napolnilo svoj avto pri vas?

+ koliko je stala in koliko hitrih polnilnih DC postaj za elektricna vozila bi lahko postavili za to ceno?

Google it:
Citat:

Postavitev polnilnice, v vrednosti nekaj manj kot pol milijona evrov, je sofinancirana s sredstvi Evropskega sklada za regionalni razvoj.

.. glede na financiranje se tudi ve kam pes taco moli oz. kdo/kateri so lobiji ki forsirajo vodik in tudi to da so že zasidrani znotraj sistema (EU).
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.085
4.080
113
Utisevalec, hvala, poznam podatke
smile-1.gif
(sem postavil bolj kot retorično vprašanje)

Hotel sem jih še slišati iz Petrolovih ust
wink-1.gif
, da se lahko nasmejemo investiciji v vodikovo črpalko.

Če bi namesto le-te postavili hitre DC polnilne postaje na strateška mesta na avtocestnem križu, koliko EV prometa bi bilo že lahko danes po Sloveniji, in koliko lastnikov Leaf-ov, C-Zero-ov,... bi se že vozilo na morje in nazaj neomejeno.

Je AvtoMagazin (SJTV1) to napisal že lep čas nazaj, ko smo se iz Kopra do Ljubljane peljali z Leaf-om in Vectrix-om:

http://www.avto-magazin.si/blogi-am/avto-magazin/reportaza-z-nissan-leafom-od-kopra-do-ljubljane/
 
Nazadnje urejeno:

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.117
4.088
113
Problem elektrike je da je pač povsod prisotna (skoraj kot bog
grin1.gif
) in dejansko ne rabiš infrastrukture da polniš avto ker lahko to počneš (teoretično) iz vsake vtičnice. S tega stališča pač monopolni prodajalec energentov v RS nima nobenega interesa da bi podpiral sceno, ker se scena razvije lahko brez njega. Ko bo sistem deloval se bodo pa "omehčali" in (za denar) ponujali tudi te storitve.

Glede vodika je pa tako, če nimaš sistema nimaš kaj. Niti avtomobilov (ki obstajajo) ne moreš kupiti oz. če bi jih lahko kupil bi ga lahko samo gledal doma v garaži. Tu je pač potrebno da nekdo za brezveze postavi osnovno infrastrukturo in tako dejansko sploh omogoči sceno.

Sej enak primer je LPG pa tudi CNG (slednji sploh). V državah kjer je razvita infrastuktura se recimo CNG vozila serijsko lepo prodajajo in vozijo, pri nas pač ne.
 

ambient

Pripravnik
9. mar 2011
162
0
16
Citat:
Uporabnik Yagi pravi:

Petrol, raje se usmerite in kopirajte Supercherger-je od Tesla Motors !

Pa maš Teslo, da bodo imeli to drago tehnologijo komu prodajat, al bi imel to samo zato ker fajn zgleda?
 

Yagi

Fizikalc
24. jan 2008
714
29
28
Citat:
Uporabnik ambient pravi:


Pa maš Teslo, da bodo imeli to drago tehnologijo komu prodajat, al bi imel to samo zato ker fajn zgleda?

Ker fajn izgleda? Ti to resno? Pa doma lahko obesim novoletne lučke na polnilec od električnega motorja in bo fajn izgledalo! LOL

Predvsem, ker je zelo uporabna zadeva. Morda pa bo en dan Tesla v garaži, kaj pa veš..... !!
 

Petrol

Petrol d.d.
31. avg 2011
109
22
18
Spoštovani,

v povezavi, ki smo jo dodali, je med drugim podatek, da je postavitev vodikove polnilnice stala nekaj manj kot pol milijona evrov, sofinancirana pa je bila s sredstvi Evropskega sklada za regionalni razvoj.
Glede hitrih polnilnic lahko v tem trenutku napišemo, da to področje pozorno spremljamo in bomo vsekakor med prvimi na trgu, ki jih bodo ponudili.

S spoštovanjem,

Urška Ojsteršek
Korporativno komuniciranje
Petrol d.d., Ljubljana
 

bpfc

Majstr
12. sep 2008
1.908
58
63
Citat:
Uporabnik Yagi pravi:
Petrol, raje se usmerite in kopirajte Supercherger-je od Tesla Motors !
Kaj boš z dragim superchargerjem, s katerim boš lahko nafilal tistih nekaj Tesel? Veliko boljša rešitev za Slovenijo bi bila postavitev nekaj multistandard polnilnic, na katerih bi lahko vsakdo ne glede na znamko nafilal svoj EV.

http://www.abb.com/product/seitp332/93d1501f3933a723c1257b0f003a20d1.aspx

Za enkrat bi popolnoma zadostovale 50kW polnilnice. Lahko se zgodi, odvisno od razvoja baterij, da bodo v parih letih potrebe po celo 10 krat večji moči za normalno hitro polnenje.
 

Yagi

Fizikalc
24. jan 2008
714
29
28
Se nismo razumel, očitno!! Ne polnilnice samo za Tesla ampak za vsa EV vozila z močjo SC !! Zdaj bolj jasno ?
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.085
4.080
113
Citat:
Uporabnik Petrol pravi:
Spoštovani,

v povezavi, ki smo jo dodali, je med drugim podatek, da je postavitev vodikove polnilnice stala nekaj manj kot pol milijona evrov, sofinancirana pa je bila s sredstvi Evropskega sklada za regionalni razvoj.
Glede hitrih polnilnic lahko v tem trenutku napišemo, da to področje pozorno spremljamo in bomo vsekakor med prvimi na trgu, ki jih bodo ponudili.

S spoštovanjem,

Urška Ojsteršek
Korporativno komuniciranje
Petrol d.d., Ljubljana

Spoštovani Petrol,

vsekakor prvi ne boste, ker so v Sloveniji postavljene že 4 CHADEMO hitre DC polnilne postaje:
http://www.elektro-crpalke.si/1/Polnilna-mesta/PregledCrpalke.aspx?ID=54
http://www.elektro-crpalke.si/1/Polnilna-mesta/PregledCrpalke.aspx?ID=89
http://www.elektro-crpalke.si/1/Polnilna-mesta/PregledCrpalke.aspx?ID=86

www.polni.si:
Obrežna 170, 2000 Maribor, Tip: CHAdeMO DC Polnjenje , Dravske Elektrarne Maribor (SI08)

In če boste čakali še dolgo, tudi drugi ne boste, ker za prihajajočo zimo Tesla Motors načrtuje postavitev SuperCharger polnilnih postaj po Sloveniji:
http://www.teslamotors.com/en_GB/supercharger

Prestavite slider na zemljevidu na WINTER 2014-2015.

Med prvimi vsekakor ne boste, razen če se tretje mesto še šteje za 'med prvimi'.

Ne vem sicer, kako imate zastavljene prioritete, ampak postavite polnilnico za pol milijona evrov za 0(nič) avtomobilov na pogon na vodikove celice, med tem, ko je v Sloveniji že kar nekaj avtomobilov, ki zna izkoristiti CHADEMO polnjenje, pa od vas nič.
Poleg tega pa imate prednost lokacij vaših servisov na avtocestnem križu, ki bi bile idealne lokacije za hitre polnilne postaje, potem pa postavite vodikovo polnilnico nekam v Lesce.
 

Gasper008

Guru
24. sep 2012
4.749
829
113
Kaj jih briga, če so pol miljona dobili iz neba.

Petrol pa CHADEMO nikoli ne bo postavil, ker
- za njo ne bo mogoče dobiti evropskega denarja
- ker je treba plačati Japoncem neko licenco

Edina opcija je CCS, in res neumno od Petrola, da tega ne zgradi na svojih servisih, ker je del vsakega servisa še kafič kjer bi taka stranka pila kavico pol ure
wink-1.gif
 
Nazadnje urejeno:

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.085
4.080
113
Kako, z neba? Ni bila to njihova investicija?

No, sej nisem mislil, da bi postavljal izključno CHADEMO, ampak, kot je zgoraj bpfc navedel link, postavljalo bi se Combo postaje, ki imajo in CCSin Chademo priključek.

Konec koncev, je v Evropi prodanih že lepo število EV-jev z vgrajenim CHADEMO priključkom in tudi prodajajo se še naprej.

Poleg tega naj bi Tesla Motors v kratkem dala ven CHADEMO adapter, tako da se bodo tudi Teslini avtomobili lahko polnili na CHADEMO polnilnih postajah:

http://shop.teslamotors.com/products/chademo-adapter

http://electrek.co/2014/04/09/...a-supercharger/

 
Nazadnje urejeno:

bpfc

Majstr
12. sep 2008
1.908
58
63
Citat:
Uporabnik Yagi pravi:
Se nismo razumel, očitno!! Ne polnilnice samo za Tesla ampak za vsa EV vozila z močjo SC !! Zdaj bolj jasno ?
Zaenkrat ni potrebe po moči 120kW ali več. Če se podrobno poglobiš z merjenjem časa in moči v potek polnenja Tesle, boš ugotovil, da SC nikdar ne dela s svojo polno močjo. Od celotnega poteka polnenja je samo kakšnih 10 minut, ko se polni z močjo nekaj čez 90kW. Vse ostalo se polni z manšo močjo. Kar pomeni če bi Teslo polnil s 50kW polnilcem, bi polnenje trajalo samo cca 15 minut dalj. Za vsa ostala EV je pa 50kW več kot dovolj.