Baterije, cokla razvoja EV

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.881
107
63
štajerska
v sloveniji sigurno ne bo nič na amoniak, ker je to nevarno.....
je pa zanimivo, da se noben ni lotil vodikovega peroksida. ali pa sem kaj kje spregledal ?
 

Gasper008

Guru
24. sep 2012
4.749
829
113
Gorivne celice so prihodnost, ampak ne take, ki za gorivo uporabljajo vodik in tudi ne bodo primarni vir energije ampak samo kot "range extender".

Toyotin FCV je dejansko hibrid saj uporablja tudi baterijo kot vmesni buffer, pametno od njih da so vzeli denar subvencij in si razvili platformo na kateri lahko z nizkimi stroški naredijo pogon s poljubnim virom energije.
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.085
4.080
113
Katero vozilo na vodikove celice pa ne uporablja baterije kot vmesni buffer?
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.973
6.991
113
Kako velike pa bodo te baterije? Oz za koliko sekund (minut?) bufferja bodo?

Če prav razumem, bi vozila na vodik bile podobno kot plug-in hibridi? "nekaj, kar laufa na vodik" bi proizvajalo štrom, od tu naprej pa bi bil avto identičen tistemu, ki je zgolj na štrom? Če je temu tako, je ideja izjemno praktična, vse dokler ne iznajdejo baterij, ki se lahko nafilajo v par minutah in nudijo ~1000km dometa.
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.085
4.080
113
Predstavljaj si Prius plug in, ki ima namesto bencinskega motorja vodikovo celico.
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.085
4.080
113
Ja, vodik je (še vedno) pridobljen iz nafte oz. zemeljskega plina, stane pa cca. enako na 100km kot dieselsko gorivo, natanka pa se ga v enakem času kot diesel.

V čem je torej prednost vodika?
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.085
4.080
113
Po eni strani zaradi naftnih lobijev, po drugi strani pa zaradi držav, ker elektriko si lahko proizvajaš sam in država nima od tega nič, vodika si pa ne moreš, tako da si spet vezan na črpalko, kjer te lahko obdavčijo.
 

N75

Pripravnik
13. jul 2012
253
0
16
N.Gorica
Citat:
Uporabnik AndY1 pravi:
Po eni strani zaradi naftnih lobijev, po drugi strani pa zaradi držav, ker elektriko si lahko proizvajaš sam in država nima od tega nič, vodika si pa ne moreš, tako da si spet vezan na črpalko, kjer te lahko obdavčijo.

Se strinjam, edino elektriko si lahko enostavno proizvajaš sam,
vodik in ostala goriva bodo vedno dražja od elektrike
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.197
1.201
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik AndY1 pravi:
Ja, vodik je (še vedno) pridobljen iz nafte oz. zemeljskega plina, stane pa cca. enako na 100km kot dieselsko gorivo, natanka pa se ga v enakem času kot diesel.

V čem je torej prednost vodika?

Pred dizlom? Ni lokalnih izpustov.
 

Yagi

Fizikalc
24. jan 2008
714
29
28
Ma kakšen vodik. Tudi, kot REX ni ok in kot je bilo že omenjeno, je to samo to, da nas prisilno vežejo nase (nujnost filanja na črpalkah). Kot REX bi bil sprejemljiv zračni motor in pa baterije....zrak pa tudi na vsaki črpalki dobiš, se pravi infrastruktura že obstaja!
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.085
4.080
113
Da imas kaj od stisnjenega zrak, ga moras stisniti na priblizno enak pritisk, kot vodik, tako da tisti kompresorji za pnevmatike na crpakah ne bodo zadosti. Je pa res, da ne uhaja tako zlahka.
 

Yagi

Fizikalc
24. jan 2008
714
29
28
To bi se že dalo nekako urediti. Mislim, da je Pietro blizu temu. A je možno, če sem prav razumel, da je okoli 200bar-ov ?
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.117
4.088
113
Jah pri vodiku ne pozabit da je infrastruktura dostikje že postavljena. Msilim da imamo oz. smo imeli tudi v slo par črpalk za vodik v lasti petrola, če so še?
tongue-1.gif


Torej vodik ni noben bawbaw, dobi se povsod črpalke ki so bile sicer postavljene s preračunljivostjo naftnih lobijev ampak vseeno.

Pomojem bodo naftni in energetski lobiji šli v smer vodika ker to pomeni lažji prehod za "denar" in pa predvsem imajo oboji od njega korist (tako elektrika kot nafta sta osnovi za pridelavo vodika v večjih količinah). Vodik v določenih pogledih pomeni "full zero" emisije. Najboljša stvar pa je da se ohrani koncept "pump" za gorivo enak, torej se ustaviš, natankaš, plačaš in greš. To ne pomeni nobene dodatne povezovalne infrastrukture.

Sicer pa to dejstvo sem že 1x omenil, ko bodo vsa vozila šla s fosilnih goriv bo cena goriva (bilokakšno že bo) rastla naprej kot do sedaj. Torej ne si delat utvar da je električna prihodnost poceni, bo enako draga in posledično bodo tehnologije ki bodo lažje uporabna imele bolj pomembno vlogo.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.973
6.991
113
Mislim, da je problem, ker ljudje pričakujejo, da bodo v prihodnosti tehnologije, ki jim bodo omogočale skoraj zastonj vožnjo, kar je recimo sedaj elektrika. Ampak ne se bat, pomoje bo cesar dobil svoj del pogače, one way or another.