Zakaj bi legalizirali, sej uživanje ni kaznivo. Dilerjev pa ne vem če je komu preveč žal.
+ če bi legalizirali bi bilo verjetno dražje.
+ če bi legalizirali bi bilo verjetno dražje.
Ali ste za legalizacijo marihuane?
- Ustvarjalec teme novaa
- Začetni datum
Ravno zato mora ostati prepovedana razen "na recept" pa obvezna uporaba pod nadzorom (da ne pride do preprodaje na ulici).
Js bi vse prepovedal, poleg klasične droge:
- travo
- alkohol
- čike
A se kdo vpraša koliko ljudi se zdravi na račun davkoplačevalcev in koliko družin je razdrtih zaradi vsega tega.
Sploh pa pri današnji tehnologiji satelitskih posnetkov lahko določimo vsako glavico maka na planetu in z milimetrsko natančnimi vodenimi raketami bi lahko uničili prav vsak miligram droge na svetu. Očitno ni pravega interesa.
LP
- travo
- alkohol
- čike
A se kdo vpraša koliko ljudi se zdravi na račun davkoplačevalcev in koliko družin je razdrtih zaradi vsega tega.
Sploh pa pri današnji tehnologiji satelitskih posnetkov lahko določimo vsako glavico maka na planetu in z milimetrsko natančnimi vodenimi raketami bi lahko uničili prav vsak miligram droge na svetu. Očitno ni pravega interesa.
LP
Tebi se zdi optimum tisto od česar imaš sam največ koristi. Meni bi se pa zdel optimum, da bi si končno nehali metat pesek v oči okrog te droge in govorit, kako si eni zaslužijo, da imajo sranje zaradi te droge, drugi pa ne. Prou patetični ste s to šizofrenijo, kot da bi nonstop jointe kadil in jo doživljal, ste mi pametnjakoviči eni. Sicer pa, to se točno vidi kako neizobraženost škodi bolj kot katerakoli droga. Npr. kako je možno da te policaj na cesti zajebava v stilu "Mogoče si pa zaradi trave prepočas pripeljal". Ja, kam pa pridemo če mormo plačevat kazni zaradi počasne vožnje. Vsaj te zadeve bi morali porihtat, tko k majo v Nemčiji, ko maš lahk nekaj malega THC v sebi. Itak ni dokazov da bi tisti z manjšo količino THC ogrožali promet; prej obratno.
V glavnem, vseskupaj je ena komedija, Evropa se razvija, postaja vsebolj liberalna okrog tega, še malo ga bomo srali z nekim nazadnjaštvom, pa bomo spet na Balkanu in pol bomo na konc jahal dinozavre al kaj?
Nazadnje urejeno:
In zakaj bi imel od tega kakršnokoli korist? Nazadnjaštvo vidim kvečjemu v legalizaciji.
Sicer pa... koliko izkušenj imaš z akutnimi napadi shizofrenije po uživanju halucinogenov, ki zahtevajo hospitalizacijo? Ko boš videl par primerov, se lahko pogovarjava naprej.
Do takrat pa... kar se mene tiče, si ti tisti, ki si zatiskaš oči pred dejstvi.
Hm, problem je predvsem v tem, da poznamo samo učinke, do sedaj pa ni bilo kaj prida raziskav o načinu, kaj šele o mehanizmu delovanja učinkovin, ki jih vsebuje marihuana. Tako vemo, da ima koristne učinke pri MS, pri lajšanju neželenih učinkov kemoterapije (slabost, pomanjkanje apetita itd.), med neželenimi učinki pa npr. akutni napadi, ki jih omenjaš.
Problem je tudi, ker ne vemo, katera posamezna učinkovina je odgovorna za kakšen učinek. Bolj ali manj se govori le o THC, vendar je problem, ker so prisotne tudi druge učinkovine, lahko da je prevladujoči učinek posledica kombinacije. Problem je tudi način (pot) vnosa pri uporabi v medicinske namene, ker inhalatorji (še) niso zadosti učinkoviti, resorbcija iz črevesja pa je počasna, oziroma omejena (nepopolna). Zaradi tega je tudi na NL medicinska marihuana namenjena kajenju.
Če sem pa zloben, bi pa tudi učinek sprožanja akutnih napadov shizofrenije lahko uporabljali kot obremenitveni test
Problem je tudi, ker ne vemo, katera posamezna učinkovina je odgovorna za kakšen učinek. Bolj ali manj se govori le o THC, vendar je problem, ker so prisotne tudi druge učinkovine, lahko da je prevladujoči učinek posledica kombinacije. Problem je tudi način (pot) vnosa pri uporabi v medicinske namene, ker inhalatorji (še) niso zadosti učinkoviti, resorbcija iz črevesja pa je počasna, oziroma omejena (nepopolna). Zaradi tega je tudi na NL medicinska marihuana namenjena kajenju.
Če sem pa zloben, bi pa tudi učinek sprožanja akutnih napadov shizofrenije lahko uporabljali kot obremenitveni test
Tale zadnji stavek je pa res zloben
Glede mehanizmov delovanja... Imel sem občutek, da je zadeva že precej raziskana. THC deluje na kanabinoidne CB1 in CB2 receptorje v možganih in imunskem sistemu in preko njih aktivira nadaljnje kaskade dogodkov.
To je kar se tiče celičnega nivoja. Glede vpliva na višje funkcije pa je itak tako, da je v smislu živčevja se praktično vse precej zavito v meglo in si lahko še najbolj pomagamo s statističnimi raziskavami.
Nihče ne zanika pozitivnih učinkov v smislu lajšanja bolečin in slabosti (omenjena MS in kemo). Ampak za oboje so na voljo bolj učinkovita sintetična zdravila, odkar pa imamo še serotoninske antagoniste, pa so tudi najhujše oblike slabosti obvladljive.
Poleg tega ni nobenega opravičila za kajenje kot vnos THC-ja. Registrirana so že zdravila z dobro absorpcijo in hitrim pričetkom delovanja (npr. Marinol).
Argument ZA legalizacijo v smislu medicinske uporabe je po mojem precej zgrešen...
Zaradi ganđe? Skoraj ne verjamem
Sem prekadil preveč in bil predolgo v družbi, kjer se je počelo samo to, pa se ni nikomur snelo. Ekstremi obstajajo povsod, ampak tudi tisti ki ne kadi lahko dobi raka na pljučih ipd. primeri
Če sem še malo zloben, glede na to, da gre za proces, odvisen od receptorjev, je pojav akutne epizode kvečjemu vprašanje časa, pa če uživajo marihuano ali ne
Večinoma res preko receptorjev CB1 in CB2, so pa še nekateri drugi, ki so trenutno še bolj slabo raziskani.
Marinol je trenutno res še najboljši med oralnimi pripravki.
Res je, da obstaj že precejšen spekter sintetičnih učinkovin in pripravkov, res pa je tudi, da vse ne deluje pri vseh pacientih, oziroma se pri nekaterih izrazijo neketeri neželeni učinki, pri drugih pa drugi. Tako da se je potem potrebno malo poigrati, kaj je nejboljše za posameznega pacienta. Podobno kot pri vsej (organo)farmakologiji, npr. tudi pri antihipertenzivih ni vseeno ali daš pacientu zavioralec ACE ali blokator beta receptorjev, čeprav sta oba učinkovita, pa lahko različno vplivata na kvaliteto življenja.
Ampak, mislim da sva že preveč OT glede na osnovno temo
Večinoma res preko receptorjev CB1 in CB2, so pa še nekateri drugi, ki so trenutno še bolj slabo raziskani.
Marinol je trenutno res še najboljši med oralnimi pripravki.
Res je, da obstaj že precejšen spekter sintetičnih učinkovin in pripravkov, res pa je tudi, da vse ne deluje pri vseh pacientih, oziroma se pri nekaterih izrazijo neketeri neželeni učinki, pri drugih pa drugi. Tako da se je potem potrebno malo poigrati, kaj je nejboljše za posameznega pacienta. Podobno kot pri vsej (organo)farmakologiji, npr. tudi pri antihipertenzivih ni vseeno ali daš pacientu zavioralec ACE ali blokator beta receptorjev, čeprav sta oba učinkovita, pa lahko različno vplivata na kvaliteto življenja.
Ampak, mislim da sva že preveč OT glede na osnovno temo
Res sva offtopic
Ne vem samo, kako lahko s tako gotovostjo trdiš, da je samo vprašanje čase. Shizofrenija vsekakor ni proces, odvisen zgolj od receptorjev.
Pa tudi če je, bi raje zbolel prej ali kasneje?
Bottom line je, da medicinska uporaba marihuane NI argument za legalizacijo.
no, da se jest svoje povem...
jest sm čisto za. Ker mislim da smo tudi slovenci tok pametni kot nizozemci, in vemo da pač vsakdanje zakajanje ni uredu. Sej bi bilo prve pol leta kaos, sam pol bi se pa zadeva umirila, folk bi se naveličal tega, in bi lepo cvetel le še turizem. Pa seveda par tistih k vsak dan to rabijo.
Država nima praktično kej zgubit. Un k hoče kadit, bo kadil, ker jo lahko kupiš na vsakem koraku.
jest sm čisto za. Ker mislim da smo tudi slovenci tok pametni kot nizozemci, in vemo da pač vsakdanje zakajanje ni uredu. Sej bi bilo prve pol leta kaos, sam pol bi se pa zadeva umirila, folk bi se naveličal tega, in bi lepo cvetel le še turizem. Pa seveda par tistih k vsak dan to rabijo.
Država nima praktično kej zgubit. Un k hoče kadit, bo kadil, ker jo lahko kupiš na vsakem koraku.
to da bi potem vsi bili zapohani do amena cele dneve je totalna bedarija. To je isto, kot da če bi nenadoma legalizirali alkohol in bodo zaradi tega vsi pijani cele dneve. kdor danes hoče kadit travo, jo dobi v roku ene ure. Pa ni važno če poznaš koga ali ne. V primeru da ne, greš na kaki kraj, kjer bi se to lahko dobilo. In pri mulariji se to začne v šoli
Dobro bi bilo za to, ker bi dilerji postali brezposelni, in bilo bi manj kriminala povezanega predvsem z tatvinami. Se spomnim ko so pred leti pohopsali enega dilerja. Tip je imel v bloku 2 kleti. Ena je bila nabita z drogo, druga z avtoradiji, telefoni,...
kloško, če imaš voljo se kajenja odvadiš v 2 dneh. Kako pa prideš do tega in čez to in če boš imel kakšne posledice, je odvisno od vsakega posameznika. Da pa bi se komu odpeljalo od trave pa tudi prvič slišim, pa sem bil v teh krogih kako desetletje. Vem pa za enega ko se mu je odpeljalo. Ampak on je vzel vse in v ogromnih količinah in to kr nekaj let.
Dobro bi bilo za to, ker bi dilerji postali brezposelni, in bilo bi manj kriminala povezanega predvsem z tatvinami. Se spomnim ko so pred leti pohopsali enega dilerja. Tip je imel v bloku 2 kleti. Ena je bila nabita z drogo, druga z avtoradiji, telefoni,...
kloško, če imaš voljo se kajenja odvadiš v 2 dneh. Kako pa prideš do tega in čez to in če boš imel kakšne posledice, je odvisno od vsakega posameznika. Da pa bi se komu odpeljalo od trave pa tudi prvič slišim, pa sem bil v teh krogih kako desetletje. Vem pa za enega ko se mu je odpeljalo. Ampak on je vzel vse in v ogromnih količinah in to kr nekaj let.
Glede na folk ki ga poznam bi moral bit kak primer, pa je bilo največ to da je en kolega po skunku imel "bediranja" in ga je postalo strah, ni pa blo za hospitalizacijo... Ostali pa nikoli nič. Smo nekako ugotovili da kdaj pa kdaj kak skunk dela štale, haš in domača pa nikoli. Skunku pa baje kdaj kaj primešajo, tudi glavoboli so bili prisotni najbolj pri skunku. Kaj pa češ, če maš doma polno vinsko klet si poznavalec, če pa bi si posadil eno rastlinco si pa đanks k sam čakaš da si thc špikneš v žilo
Ja, seveda... jest sm nor, pa nevem, več kot polovica folka na alterju tud, ti si pa heroj, ki vsak dan rešuje življenja težkim šizofrenikom k so pohal jointe.
Me prav zanima kolk časa se še misliš trudit z odgovori. Glede na to, kot praviš, da nimaš nič od te svoje anti-marihuana propagande, ti svetujem da si registriraš še en nick, pa klikneš DA. Pol si pa zvij še eno domačo, boš prec pozabu na revčke šizofrenične.
Me prav zanima kolk časa se še misliš trudit z odgovori. Glede na to, kot praviš, da nimaš nič od te svoje anti-marihuana propagande, ti svetujem da si registriraš še en nick, pa klikneš DA. Pol si pa zvij še eno domačo, boš prec pozabu na revčke šizofrenične.
Nihče ni nor, samo različna mnenja imamo, predvsem pa različne izkušnje na tem področju.
A je tako težko razumeti, da je lahko reka na enem bregu videti povsem mirna, medtem ko je na drugem polno vrtincev in brzic, ki jih vidiš samo s te strani?
Nikomur ne pravim, da mora nehat kadit. Sam dobro vem, da ob nekem "ljubiteljskem uživanju" zadeva predstavlja dosti manjši riziko kot marsikatera moderna razvada. Žal pa ne morem odstopiti od svojega mnenja, da zadeva je škodljiva in kot taka ni kandidat za legalizacijo (morda bi se strinjal z dekriminalizacijo za 18+).
