Živeti na račun države 3 gen d.o.o.

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.390
1.258
113
Citat:
Uporabnik blazko pravi:
Vem kam ciljaš, ampak to je kot ubiti kravo zaradi enega zrezka.

Tovrsten zakon bi padel na vseh možnih instancah, nazadnje na ustavnem sodišču.

74. člen Ustave med drugim pravi "Gospodarska pobuda je svobodna".

Kaj če odprem podjetje za prodajo avtomatskega orožja? Komu bom v Slo prodajal, če ne državi?

To, da se država odloči, da kupuje samo od tistih, ki ne delajo izključno samo z državo, nima zveze z ustavo.
Če bi pa imelo, se jo pa popravi.

In seveda obstajajo tudi izjeme na področjih, kjer je država lahko (skoraj brez izjeme) edini kupec. Torej prodaja določenih vrst orožja, recimo, ali pa gradnja cest.
 

SouthPark

Jas da nea vem?! Ka te je...
5. sep 2007
24.570
5
38
Klobukarjev dol
Mati je učiteljica in je rekla kak dober biznis je to z računalniki - dobijo razpis v šolo, da lahko dobijo za recimo 4.000€ računalniške opreme, če še sami od lokalne skupnosti oz. občine pridobijo enak znesek. Skupaj sicer dobijo za 8.000€ opreme, ampak je to fin način kako še od občin dobit denar, ki ga sicer nebi dobil. Ampak potem pa lahko dobijo opremo samo določenega prodajalca (ni se mogla spomnit če je 3 gen), torej ne moreš teh 8.000€ nest komurkoli ampak tistemu, ki ga ministrstvo določi.

Vse skupaj spada že med legalno krajo
10.gif
 

sad

Guru
24. avg 2007
21.252
9.886
113
Hehe, če pa ministrstvo naredi javni razpis
wink-1.gif
. S kakšnimi razpisnimi pogoji je pa drugo vprašanje (in tukaj je seveda možnost podkupnin, itd.).
To je isti k.. kot tisto, ko so naši puške kupovali. Ponudba je bila še enkrat dražja kot če bi šel posameznik nabavit isto puško.
wink-1.gif
 

geronimo

Fizikalc
9. sep 2007
2.442
73
48
Citat:
Uporabnik sad pravi:
Citat:
Uporabnik Roberto pravi:
Kako nimate pojma... Pa vi mislite da je zO/S, VMS in podobno windows svet, katerega vsak sosedov mulc obvlada? To so leta in leta izkušenj, šolanj, prakse. Kar pa v JU ni možno.
No, tukaj je seveda treba postavit tudi vprašanje zakaj so vse te rešitve na takšni hudo zahtevni infrastrukturi in se že zdavnaj niso migrirale na kakšno cenejšo (seveda ob zagotovljeni tehnični ustreznosti).

Prvo vprašanje bi bilo, če se stvar sploh še uporablja ali laufa zadeva samo zato, da imajo dotični biznis
smile-1.gif
 

Ateis

Guru
13. sep 2007
2.318
827
113
Poganjat legacy hw ali sw je dolgoročno itak strošek na strošek. Je pa res, da potrebuješ denar za prehod na novo.

lp
 

blazko

Majstr
21. sep 2007
7.487
455
83
Vse lepo in prav, ampak a ste že pozabili na lep neslovenski pregovor: if it aint broken dont fix it.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.181
4.147
113
Citat:
Uporabnik blazko pravi:
Vse lepo in prav, ampak a ste že pozabili na lep neslovenski pregovor: if it aint broken dont fix it.

Je še jugobračni ekvivalent, "ne diraj lava dok spava"!
grin1.gif


Sicer pa ontopic, firm ki se ukvarjajo izključno s poslovanjem z državo (JU) je precej sploh v ITju. Tu so tudi gromozanski zneski vzdrževalnih pogodb, pa tile zneski in tole podjetje so še mali (kar čekirajte za kakšnimi Hermes softlab, IBM, monolit in par podpornih družb, ...).
 

slvn

Fizikalc
19. dec 2007
1.570
2
38
Samo podjetja, ki si jih nastel, naredijo majhen delez prometa z drzavo. Lahko bi rekel, da se skorajda ne morejo izogniti poslovanju tudi z drzavo. Ta jim je samo ena od mnogih strank.

Tale 3 gen, pa je kot kaze ustanovljen samo zato, da vlece denar od drzave.

Glede opremljanja sol - mislim, da ministrstvo izbere tri ponudnike od katerih lahko sole narocajo opremo. Navadno niso ugodni, ampak sola ne more izbrati cenejsega, ce je dobila denar od ministrstva.
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.784
1.565
113
Citat:
Uporabnik sad pravi:
Citat:
Uporabnik Roberto pravi:
Kako nimate pojma... Pa vi mislite da je zO/S, VMS in podobno windows svet, katerega vsak sosedov mulc obvlada? To so leta in leta izkušenj, šolanj, prakse. Kar pa v JU ni možno.
No, tukaj je seveda treba postavit tudi vprašanje zakaj so vse te rešitve na takšni hudo zahtevni infrastrukturi in se že zdavnaj niso migrirale na kakšno cenejšo (seveda ob zagotovljeni tehnični ustreznosti).

Tole je tisto glavno vprašanje, na katerega ni odgovora.

Poleg tega pa se strinjam, da je prevelika količina regulative pri državnih naročilih namenjena samo omejevanju konkurence.

Zdajle je zunaj en razpis za postavljanje APjev po osnovnih šolah za borih nekaj deset jurjev. Naročnik mora imeti certifikat ISO 9001 in enega inženirja certificiranega pri IZS ("smer" postavljanje omrežij) - certifikati principalov niso dovolj. Čemu že?
confused-1.gif
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.569
5.131
113
Precej teh problemov bi odpadlo, če ne bi bilo državnega tričetrt Slovenije. Prepričan sem, da je tu glavni problem in brez, da se to razmerje konkretno spremeni, ne bo nikoli veliko bolje na tem področju.
Rešitve, ki jih je pisal SJTV z regulacijo, da mora firma imeti polovico posla z gospodarstvom so bedarija. Ni samo orožje tisto, ki se ne da prodajati nikomur drugemu kot državi. Enak in bistveno večji primer so na primer zdravila. Zakaj točno bi morale biti lekarne državne? Ko si to razčistiš, postane javno naročanje postranska stvar.
 

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.902
114
63
štajerska
KSZ
verjamem, da ni vsepovsod vse po reglcih, ampak kar se informatike in informacijskih tehnologij tiče so ogromne razlike med zahtevami in zahtevnostmi določenih rešitev.
NI enako konfigurirati 4 mašine v lokalni trgovini in jih povezati s centralo v drugem mestu ali pa VARNO povezato nekaj 100 mašin , z redundančnimi povezavami na različnih subnetih preko množice požarnih pregrad itd. To zna nekaj ljudi oz podjetij v JU več ali manj nobeden. podjetja iz tujine so xy krat dražja + omejitev jezik + razdalja, če gre kaj narobe.
Nekatera podjetja so specializirana za varnostne teste , to spet ni enako kot pognati nek portscanner za svojo lokalno mašino . nekatera za izdelavo oz nameščanje požarnih pregrad itd. Nemogoče je, da bi JU imela vsa ta znanja zaradi specifike in množice produktrov
kar se strojne opreme tiče , če si koliko toliko normalen, ne boš imel množice dobaviteljev oz robe od množice proizvajalcev, ker ko nekaj ne bo delovalo se bodo izgovarjali drug na drugega. ( recimo ne boš mešal v omrežju usmerjevalnke različnih proizvajalcev, ne boš obešal 5 tipov različnih diskovnih polj na strežnik, imel 3 različne dobavitelje san stikal itd, ker zadeve enostavno ne bodo delovale )
v sfrj smo imeli državna podjetja sedaj pa so pač privatna. to je kapitalizem.Vsak lahko naredi podjetka pa konkurirajte astecu, 3genu, src-u, hermesu itd
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.784
1.565
113
Prosim: firewalli in usmerjevalniki različnih proizvajalcev so popolnoma lepo kompatibilni med sabo. Druga stvar je najti kader, ki obvlada delo s petimi različnimi principali. Vsak bo pa seveda težil k temu, da bo zmetal ven vso konkurenco in prodal svoje omiljene škatle.
tongue-1.gif


Glede tega, da lahko vsak naredi svoje podjetje: seveda lahko, ampak v državnih firmah (kjer je tako ali tako večina velikih slo firm) jim ne bo nihče dal posla, ker so za vsak biznis že vnaprej zmenjeni...
smile-1.gif
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.569
5.131
113
Slovenec deluje po ON/OFF sistemu. Kako mora biti stikalo vključeno, mu povedo mediji, lastne pameti se veliko ne uporablja, ali pa da bi se vsaj zavedal, da preprosto nima dovolj informacij, da oceni dejansko stanje. V tem sistemu trenutno velja, da je vsak politik baraba, vsak direktor tajkun in vsako podjetje, ki dela na poslih v javni upravi barabinsko. Nima smisla razpravljati o zahtevnosti dela in potrebnem znanju. Vse se ve, prav vsak bi lahko to delal, saj smo dežela znanja.
 

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.902
114
63
štajerska
ni poanta v tem, da različna stojna oprema ne deluje med sabo, ampak v tem da se jo različno konfigurira ima recimo drugačne ukaze, drugačno terminologijo in včasih nastavitev enega parametra na istih škatlah deluje med različnimi proizvajalci pa je potrebno nastaviti nekaj drugega. in vsak FW ima svojo specifiko. In ja tudi lahko imaš aplikacije, baze, strežnike na različnih platformah in vse deluje. seveda. in potem potrebuješ nekoga , ki to vse zna. in potem pridejo zunanji izvajalci, ker ni šans da vse znaš. Že med različnimi verzijami operacijskega sitema istega proizvajalca so ogromne razlioke, kaj šele med različnimi proizvajalci.
in eno je profi oprema eno pa hobi oprema, ki sicer lepo deluje ni pa zadaj podpore, ne veš kdaj bo vse crklnilo itd. dokler si v doo z 5 zaposlenimi lahko vse furaš tudi na pametnem telefonu
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Preveri tiste, ki so se javili na razpis, njihove certifikate in našel boš, kdo je pomagal pisati in zapirati tender. Včasih je to tudi nujno potrebno, da ti ne vletavajo padalci z dvomljivo kvaliteto in referencami a vsekakor nizko ceno... Večinoma pa državna uprava posluje z Pošto Slovenije (Lancom velikokrat srečam po šolah). Dvomim da so najugodnejši, najstrokovnejši... Toliko pa že poznam sceno.

Pa še avtorju... Ko smo pred kratkim iskali nekoga ki obvlada zO/S in VMS smo ga na koncu našli v Rusiji (neka specifika)... Toliko o tem, kako je to enostavno. Pa bi bilio za vse enostavneje, da najamemo strokovnjaka v Ljubljani.