Zdravstveni sistem v kur*u part 2

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Pa tudi ne pozabiti, da obstajajo odlične open-source rešitve za kompleten nadzor bolnišničnih sistemov (naročanje, ambulante, oddelki, statistika). Vse kar rabiš, je eno ekipo s FRI-ja, ki posloveni vmesnik in osnuje eno mini podjetje, ki bo skrbelo za nadaljno administracijo programske opreme.

Ampak ne, mi rabimo W95, Word in slovenske medicinske rešitve, ki so (sodeč po uporabniškem vmesniku) pisane za Windows 3,11, določene stvari pa tečejo v DOS-u.

Da ne omenjam projekta e-Zdravje, kjer bo skozi okno odletelo 100M€+.
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
Lej oni se na svojem področju obnašajo podobno... Vidu na lastne oči, kako manipulirajo z čakalnimi vrstami od sestr naprej, z zdravili itd, opremo...

Glavni problem vsega tega je odgovornost, ki jo noben ne nosi, samo zdravstvo pa pr nas košta kot v tujini, nismo nič cenejši... a veliko manj kvalitetni..

v tem je problem, ki ga bele in modre halje nočjo priznat...
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36
Citat:
Uporabnik mosseero pravi:
Res je tako, kot si napisal. Vendar to ni problem sester ali zdravnikov, to je problem sistema, ki ga določa država.

Ampak na nek način imamo začaran krog. Slab skrbnik, slabo gospodarjenje z denarjem, nizke plače, nezadovoljstvo zaposlenih, neambicioznost zaposlenih.

Evidentno je, kje je treba zadevo prekiniti. Samo meni to izgleda v Sloveniji danes mission impossible.
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36
Citat:
Uporabnik reality pravi:
Glavni problem vsega tega je odgovornost, ki jo noben ne nosi, samo zdravstvo pa pr nas košta kot v tujini, nismo nič cenejši... a veliko manj kvalitetni..

Samo potem se vprašaj, kdo v tej državi sploh nosi odgovornost za svoja dejanja? (z izjemo fizičnih oseb)

Gospodarstveniki? Politiki? Sodniki? Pri zdravnikih je vsaj ogromna moralna odgovornost (verjemi mi, da je), medtem ko močno dvomim, da Hilda slabo spi.
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
Oh Jernej open souce... dej nehi... microsoftu morjo vsako let zagotovit goverment licenciranje in pobrat miljončke...

sej pr zdravilih vidiš, kva delajo ko Abbotove, Elililijeve, novartisove... zdravniške komercialne kurbe hodjo po zdr. domovih.. Sej še navadne sestre šmuglajo z zdravili, vrstami .....

v tem zdravstvu je nekej hudo narobe, kot povsod v JU in to da si želi zdravstvo it iz JU ni res, kar si reku.... paše jim, ker mešetarijo povsod, od opreme, do zdravil, celo IT itd.......

res pa je, da vsi niso pr korit, tko kot je to povsod.... Ampak neke hude odgovornsti noben nima in zato se ta sistem vrti v začaranem krogu, vedno na račun zavarovancev.......

skolektajo pa na njihov račun kr precej denarja, sam ne gre v prave namene
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
20.069
10.847
113
kod Džej-Zija
Ta cikel se lahko prekine npr. tako, da odgovorni končno nehajo obravnavati delavce kot strošek, temveč kot osnovno sredstvo, brez katerega ni dejavnosti. Zato naj se tudi varčevanje ne izvaja samo na plečih delavcev, ko je ogromno rezerve drugje. Kot sem že prej napisal, v farmaciji in medicinskih pripomočkih. Ampak kaj, ko je na ministrstvu vse tako zlobirano, da je lažje pretrpeti stavko zdravnikov kot zlomiti vsaj enega od teh lobijev.
bonk.gif
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
to pa je res.....

Morale je tudi pr belih haljah vse manj... Ampak point, ki sem ga hotu povedat, da cenovno nismo ugodnejši od tujine, zato pa precej manj profesionalni in storitveni... (ne uporekam pa znanja) ampak nasploh...

ker pr nas vse drugo veliko stane samo zdravljenje je postranskega pomena v tem velikem aparatu....

Podoben primer je pri kmetih, katera KGZS paradržavna ustanova in ministrstvo za kmetistvo požre 3/4 proračuna ostalo pa talajo na horuk...

nekak tko je v našem zdravstvu in za manipulacije ni noben nikoli odgovarjal...

Ni ga zdravstvenega doma, v katerem nebi našli hujše kršitve.. seveda plačujemo zavarovanci....
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
Veš v čem je problem, ker je talobij poleg MZ-ja tudi zdravniki sami... Morš vedet, da so pri razpisih oni tud zraven in tam se vrtijo zejetni denarci, poleg šverc praks, kuvert in podobnih pizdarij in manipulacij...

Še enkrat plačamo vse to mi.....
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
ni res..... ravno obratno...... nekje se celo pri sestrah začne....
ker enostavno mimo tega ne morjo it...

za druge zadeve, tam kjer je vmešan MZ pa so višje halje... ampak največ je korupcije lih na nižjem nivoju

 
Nazadnje urejeno:

doctorz

Guru
7. sep 2007
7.921
650
113
pred racunalnikom
Citat:
Uporabnik airj pravi:
Ne vem kako naročajo zdravniki pri vas.. pri nas imajo še vedno zvezek in z ravnilom potegnjene črte narejene s kemičnim svinčnikom. To je tudi država predpisala? Nek program za scheduling je šala mala, oni pa na roke delajo. Zato pa smo vsi ob 7h zjutro naročeni.

Bistri, to je zato ker tud računalnik kdaj crkne
smirk-1.gif


On v sloveniji zaenkrat denar niti ne igra nobene vloge pri zdravstvu, mogoče si prej na vrsti, to je pa tud vse. Vsakomur pripada nujna medicinska pomoč brezplačno in še več.

Kar pa nebi mogli trditi za ameriški sistem dela, ki ga ti zagovarjaš.

V ameriki onkološki pacienti umirajo brez zdravljenja, pa so zavarovani. Malo pomislite nooooo......... v sloveniji je zdravstvo dobro, smo boljši kot balkan, primerljivi s kakšnimi evropskimi državami, kjer pa državljani vplačujejo v zdravstveno oblagajno vsaj 2x toliko denarja kot mi.

Tako da, to je to za ta denar, za kaj boljšega pa itak nismo sposobni plačevat.

Pa še nekaj glede cen - CENE DOLOÆA TRG ! Ni konkurence - visoke cene. Pač tako je, to velja za medicinsko opremo kot za zdravniške plače......

LP
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.299
1.220
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik Blackjack pravi:
Gospod profesor.

Specialist (sekundarna/terciarna raven) ni del osnovne zdravstvene mreze ki je direktno povezana s IVZ ter ZZZS, in tudi ne more biti ker stvari enostavno ne gredo na ta nacin.

Za vsak stalez je odgovoren tvoj osebni zdravnik, tudi če greš s malim k pediatru. Se kaksnih 20 let nazaj ko osebnih izbranih zdranvikov ni bilo so ljudje hodili naokoli in lagali vsevpoprek ter si urejali svoje "bolniške", zraven pa vrteli mešalec na parceli.

Vsak stalez mora evidentirat tvoj os zdravnik, na koncu mesta porocat in elektronsko poslati vsak odsoten dan, da lahko ZZZS poplaca nadomestilo in drži kontrolo. Zraven vsega je tudi on napotni zdr. in za to odgovarja.

Dokler imamo von bismarckov sistem zdravstva bo tako, ko pa se bo to zrusilo, pa bolniških itak nebo več.

Blablabla, bla bla, bla bla ...
Prvič: nepotrebno in izguba časa in denarja. Vse, kar je potrebno, je kontrola in hude sankcije za bolnike ali/in zdravnike. Po domače: če se bolnika dobi goljufat pri bolniški (mešalec ipd ... se pregleda tudi, kaj je počel zdravnik). Potem eden ali oba plačata vsaj 50-kratnik pregoljufanega ... In potem bi lahko 1 dan bolniške za pregled napisali dirketno pri specialistu, pri katerem si bil. Pa kaj več tudi.
Drugič: ni res, še vsakič mi je bolniško napisal pediater od otroka, če sem bil doma zaradi nje. Moj osebni zdravnik o tem ne ve nič.
ZZZS pa itak nič ne plača, to gre lepo iz žepa mojega delodajalca ... Preden ZZZS kaj plača, je v igri komisija. Tista, veš, ki ljudi za 1 dan pošlje v službo, da ZZZS slučanjo ne bi bilo treba česa plačat.
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.299
1.220
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik mosseero pravi:
Ta cikel se lahko prekine npr. tako, da odgovorni končno nehajo obravnavati delavce kot strošek, temveč kot osnovno sredstvo, brez katerega ni dejavnosti. Zato naj se tudi varčevanje ne izvaja samo na plečih delavcev, ko je ogromno rezerve drugje. Kot sem že prej napisal, v farmaciji in medicinskih pripomočkih. Ampak kaj, ko je na ministrstvu vse tako zlobirano, da je lažje pretrpeti stavko zdravnikov kot zlomiti vsaj enega od teh lobijev.
bonk.gif
467716-post_slo.gif
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
Še enkrat
kam greš ko hočeš mimo vrste do Marušiča???

prve sestre al pa dohtarja....
isto za izvide (pospešitev) da se zavzavme osebno dohtar?

kam neseš kuverto na invalidski komisiji? Marušiču???

Veš problem tega je da se tebi podobni uporabniki ne zavedajo kaj se dogaja! Korupcija je na vseh nivojih, ampak Jernej to upravičuje z urno postavko in neko moralo do pacientov, ki jim pa nič ne koristi....

res bi rad vidu, da bi blo to samo klobasanje.......
 

roseanne

Pripravnik
9. avg 2007
364
0
16
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:

ZZZS pa itak nič ne plača, to gre lepo iz žepa mojega delodajalca ... Preden ZZZS kaj plača, je v igri komisija. Tista, veš, ki ljudi za 1 dan pošlje v službo, da ZZZS slučanjo ne bi bilo treba česa plačat.

Ne bo držalo.
Bolniška za nego otroka gre iz žepa zavarovalnice. Od prvega dne dalje.
(prav tako za spremstvo svojcev na preglede in nekatere druge bolezni ali poškodbe - npr. transplantacije, ...)
Zato je bolniška za nego svojcev omejena, pri otrocih mislim da 15 dni, potem gre tudi to na komisijo - da ZZZs ne plačuje (pre)več. Se strinjam
smile-1.gif


Se pa s tabo popolnima strinjam glede kontrol bolniških staležev. Pa tudi tistih, ki so se invalidsko upokojili, potem pa "čudežno" ozdraveli... V moji soseski je primer polagalca ploščic, ki se je že pred leti invalidsko upokojil zaradi križa. In ne boš verjel, zdaj pa cele dneve polaga ploščice. In takih primerov ni malo.....
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Citat:
Uporabnik Blackjack pravi:
Gospod profesor.

Specialist (sekundarna/terciarna raven) ni del osnovne zdravstvene mreze ki je direktno povezana s IVZ ter ZZZS, in tudi ne more biti ker stvari enostavno ne gredo na ta nacin.

Za vsak stalez je odgovoren tvoj osebni zdravnik, tudi če greš s malim k pediatru. Se kaksnih 20 let nazaj ko osebnih izbranih zdranvikov ni bilo so ljudje hodili naokoli in lagali vsevpoprek ter si urejali svoje "bolniške", zraven pa vrteli mešalec na parceli.

Vsak stalez mora evidentirat tvoj os zdravnik, na koncu mesta porocat in elektronsko poslati vsak odsoten dan, da lahko ZZZS poplaca nadomestilo in drži kontrolo. Zraven vsega je tudi on napotni zdr. in za to odgovarja.

Dokler imamo von bismarckov sistem zdravstva bo tako, ko pa se bo to zrusilo, pa bolniških itak nebo več.

Blablabla, bla bla, bla bla ...
Prvič: nepotrebno in izguba časa in denarja. Vse, kar je potrebno, je kontrola in hude sankcije za bolnike ali/in zdravnike. Po domače: če se bolnika dobi goljufat pri bolniški (mešalec ipd ... se pregleda tudi, kaj je počel zdravnik). Potem eden ali oba plačata vsaj 50-kratnik pregoljufanega ... In potem bi lahko 1 dan bolniške za pregled napisali dirketno pri specialistu, pri katerem si bil. Pa kaj več tudi.
Drugič: ni res, še vsakič mi je bolniško napisal pediater od otroka, če sem bil doma zaradi nje. Moj osebni zdravnik o tem ne ve nič.
ZZZS pa itak nič ne plača, to gre lepo iz žepa mojega delodajalca ... Preden ZZZS kaj plača, je v igri komisija. Tista, veš, ki ljudi za 1 dan pošlje v službo, da ZZZS slučanjo ne bi bilo treba česa plačat.

Ti očitno živiš nekje v lalaland. Drži se raje 4ih koles.
 

Mis

Fizikalc
1. sep 2007
2.627
0
36
Citat:
Uporabnik Jernej pravi:

Pregled ali pregled + ambulantna operacija?

Ker za pregled dvomim, da bi čakal tako dolgo, razen če je bilo res kaj posebnega takrat.

za ambulantno operacijo nohta sem jaz samo čakal 8 ur + poseg potem...