Zdravstveni sistem v kur*u part 2

Citat:
Uporabnik Jernej pravi:

Jaz nimam nobenih problemov z razumevanjem napisanega. In verjami, za denar, ki ga plačuješ boš, če se ti danes zgodi kaj večjega, dobil ogromno. Zato se pa temu reče zavarovanje. Glej na zdravstveno zavarovanje kot na kasko z visoko odbitno franšizo. Če je kaj manjšega, boš plačal sam, če bo kaj večjega, bo to bolj ali manj pokrilo zavarovanje.

Again - za ta denar - je to to. Vključno z bednim sistemom naročanja (ki temelji na tem, da je osebje nenehno zaposleno in da med naročenimi pacienti slučajno ne nastane niti minuto dolga luknja.

Če pa misliš, da bodo ob takšnih delovnih pogojih zaposleni stremeli še k tip-top sistemu.

Saj se je lepo videlo pri umiku soglasij. Plače so uspeli pripeljati do te mere, ko so ljudje raje doma, kot pa v službi. Živimo v sistemu, kjer si kirurg specialist raje vzame dva dni dopusta in nekemu obrtniku doma pomaga postavljati Knauf stene, ker v službi ne zasluži toliko, da bi lahko plačal še mojstrovega pomočnika.

Oziroma drugače - v začetku poletja smo dobili 11 novih diplomantov mariborske medicinske fakultete. Od teh jih 6 danes dela v Avstriji. Lahko preveriš, če želiš.

Dokler ni nekega sistema konkurenčnosti in nagrajevanja kvalitetnega dela, bo ostalo tako kot je. In tega v javnem zdravstvu ne bo nikoli, saj je določenim ljudem prav fino tako kot je.

Klikni za razširitev

Se strinjam. Ampak potem ukinite narocanje na uro in to bo to.

Odsotnost z dela zaradi bolezni se imenuje "bolniška", ne dopust.

Citat:
Uporabnik XXXL pravi:

In ko čakam pred zadnjimi vrati, ki me ločijo od zdravnika, hote ali nehote poslušam tudi njegov dialog s pacientom.: tukaj kraljujejo predvsem živeči fosili ženskega spola, ki poleg svojih tegob z zdravnikom klepetajo tudi o sosedih, o svojih mačkah, o vnukih... hja, če še enkrat pomislim, nekateri res potrebujejo daljši pregled, recimo 45 minut...

Klikni za razširitev

Da, to je tisti del medicine, ki ga ti in tebi podobni zdravi omladinci ne bodo nikoli razumeli. Zate je medicina le popravljanje pokvarjenega. Tako so do dandanes delali v vsemogoci US of A, dokler se jim ni sistem zrusil sam vase.

Citat:
Uporabnik Blackjack pravi:

Citat:
Uporabnik XXXL pravi:

In ko čakam pred zadnjimi vrati, ki me ločijo od zdravnika, hote ali nehote poslušam tudi njegov dialog s pacientom.: tukaj kraljujejo predvsem živeči fosili ženskega spola, ki poleg svojih tegob z zdravnikom klepetajo tudi o sosedih, o svojih mačkah, o vnukih... hja, če še enkrat pomislim, nekateri res potrebujejo daljši pregled, recimo 45 minut...

Klikni za razširitev

Da, to je tisti del medicine, ki ga ti in tebi podobni zdravi omladinci ne bodo nikoli razumeli. Zate je medicina le popravljanje pokvarjenega. Tako so do dandanes delali v vsemogoci US of A, dokler se jim ni sistem zrusil sam vase.

Klikni za razširitev

Kriv...
Za čebljanje o življenskih dogodivščinah, tegobah, problemih s sosedi,... imam doma družino, ali recimo prijatelje na kavi, ne pa zdravnika, na katerega čaka cel kup ljudi z zdravstvenimi problemi.
Veš kaj me najbolj boli, kadar se polomim, ali hujše zbolim...? Spoznanje, da moram spet skozi cel sistem od vrat do vrat...

ah ja, se en pametnjakovic za katerega je bolezen samo stati ves polomljen pred vrati

Da omladinac dragi, ko bos enkrat star in polimorbiden, po moznosti brez partnerja bos ves srecen da bos med medicinskimi tezavami se kaj potozil svojemu "dohtarju", mu marsikaj zaupal, saj je on tisti ki te prakticno spremlja precej casa skozi celo zivljenje.

Da, vse to je del tiste zajebane splosne medicine ki je baza vsega in ze po osnovi obravnava pacienta neglede na njegove okolisicne.

Pa da ti bo koncno enkrat jasno zakaj je tako:


i. Značilnosti družinske medicine so v tem, da

a) gre običajno za prvi stik z zdravstveno službo v okviru sistema zdravstvenega varstva, ki svojim uporabnikom zagotavlja odprt in neomejen dostop ter se ukvarja z vsemi vrstami zdravstvenih težav, ne glede na starost, spol ali druge značilnosti obravnavane osebe.

b) učinkovito uporablja vire oz. sredstva zdravstvenega varstva, tako da usklajuje oskrbo bolnikov, sodeluje z ostalimi strokovnjaki v okviru primarnega zdravstvenega varstva in se povezuje z drugimi specialnostmi ter prevzema vlogo posrednika za bolnika kadar je to potrebno.

c) razvija odnos, ki je osredotočen na posameznika, njegovo/njeno družino in skupnost.

d) ima edinstven potek posveta med zdravnikom in bolnikom , ki z učinkovitim sporazumevanjem postopoma ustvari povezanost med zdravnikom in bolnikom.

e) je odgovorna za zagotavljanje dolgoročne, kontinuirane oskrbe, kot to zahtevajo potrebe bolnika.

f) uporablja specifičen način odločanja, ki ga določata razširjenost in pogostnost pojavljanja bolezni v skupnosti.

g) sočasno obvladuje akutne in kronične zdravstvene probleme posameznih bolnikov.

h) obravnava bolezni , ki se v zgodnjem stadiju svojega razvoja lahko pojavijo na nediferenciran način, kar včasih lahko zahteva nujno posredovanje.

i) spodbuja zdrav način življenja in blagostanje bolnikov z ustreznim in z učinkovitim ukrepanjem.

j) ima specifično odgovornost do zdravja v skupnosti.

k) se ukvarja z zdravstvenimi problemi v psihološkem, socialnem, kulturnem in eksistencialnem okviru.


In da, vse to zahteva vcasih samo 5 minut, drugic pa lahko celo uro, pa ceprav ZZZS tega zdravniku prakticno ne placa.

Citat:
Uporabnik Jernej pravi:

Kot sem ti že rekel - za ta denar je to to. Če ti kaj ne paše, pojdi v zasebno ambulanto.

Če pa pričakuješ od zdravnika (10 EUR / uro), sestre (6 EUR / uro) in administratorke (4 EUR / uro), da se ti bodo klanjali in te nosili po ordinaciji, kakorhitro boš prestopil prag... well, think again.

Klikni za razširitev

Zakaj so pa ti troti ki jih moramo obvezno placevati tam? zakaj se ta gnoj ne skida v privatni sektor ? Tudi delavec v Vegradu ali SCT ni zadovoljen z placilom a svoje mora narediti.....drugace pakiraj...
Tile lenuhi z uzdevkom dohtarji bodo sele morali doumeti pojem trzno gospodarstvo,dokler pa jih bo drzava placevala celo med strajkom se jim ni bati da bodo morali res zaceti delati-

Kolko sledim (sicer bolj malo), ravno to delajo. Gredo vsi na privat.

Citat:
Uporabnik Blackjack pravi:
ah ja, se en pametnjakovic za katerega je bolezen samo stati ves polomljen pred vrati

Da omladinac dragi, ko bos enkrat star in polimorbiden, po moznosti brez partnerja bos ves srecen da bos med medicinskimi tezavami se kaj potozil svojemu "dohtarju", mu marsikaj zaupal, saj je on tisti ki te prakticno spremlja precej casa skozi celo zivljenje.

Klikni za razširitev

Takoj jutri grem zamenjati zdravnika za zdravnico... mogoče na stara leta dobim v paketu še oralo...

Ti se ravno ne zavedaš, kaj pomeni "tržno gospodarstvo" v panogi kot so zdravstvene storitve, kaj?

Upam, da se ti tudi ne bo treba, čeprav trenutno, kot je že stein namignil, precej slabo kaže.


Če pa resno misliš, da se bo v tem "krasnem novem svetu" zdravnike plačevalo enako kot fizične delavce. Well...

Citat:
Uporabnik stein pravi:
Odsotnost z dela zaradi bolezni se imenuje "bolniška", ne dopust.

Klikni za razširitev

Sevada, za kak specialistični pregled ti kar bolniško napišejo. Dream on ...
Poleg tega oboje stane tako delojemalca kot delodajalca. namesto d bi izgubil 1 uro, izgubiš cel dan ...

Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:

Citat:
Uporabnik stein pravi:
Odsotnost z dela zaradi bolezni se imenuje "bolniška", ne dopust.

Klikni za razširitev

Sevada, za kak specialistični pregled ti kar bolniško napišejo. Dream on ...

Klikni za razširitev

Bilo bi lepo ce nebi lagal.

Tudi če boste zdravniki na trgu samostojni in si sami rihtali delo, ni rečeno, da bo vsem dobro. Dobro bo tistim dobrim, ostali bojo pa je..li ježa. Teli ostali so zdaj lepo kriti v množici, ki so zdaj po bolnišnicah in zdravstvenih domovih. Mogoče pa imaš prav, je res boljše tako. Bomo imeli boljše dohtarje, ker nekateri zdaj ste (so) pravi mesarji in nesposobneži.

Citat:
Uporabnik airj pravi:
Tudi če boste zdravniki na trgu samostojni in si sami rihtali delo, ni rečeno, da bo vsem dobro. Dobro bo tistim dobrim, ostali bojo pa je..li ježa. Teli ostali so zdaj lepo kriti v množici, ki so zdaj po bolnišnicah in zdravstvenih domovih. Mogoče pa imaš prav, je res boljše tako. Bomo imeli boljše dohtarje, ker nekateri zdaj ste (so) pravi mesarji in nesposobneži.

Klikni za razširitev

Kar misli si, da ti bo bolje. Ja, če boš zavarovalnici doplačal o-ho-ho, da ti bo krila "boljše" zdravnike,
ker cene "boljših" ne bodo ostale enako, kot zdaj. Ker bodo "vsi" hoteli k njim, bo tudi njihova cena šla gor.
Slabši bodo pač za nižjo ceno delali, kar bo pač bolj skopuška zavarovalnica krila.
In za manj denarja bo tudi storitev veliko slabša.
In "ta poceni" ambulante bodo področje za šolanje zdravnikov, da bodo "boljši" postali.

Veš kako bo.. tako kot bo povpraševanje. tudi dobri zdravniki ne bojo preživeli z visokimi cenami, če ne bo strank. Bo pač enostavno zakon ponudbe-povpraševanja. Če si pa oni mislijo, da se bojo zgrinjale trume italjanov in avstrijcev zaradi tega.. guess what, ne bo nič drugače kot zdaj. Ampak ker bo več zdravnikov na voljo, bodo cene pač padle.

Citat:
Uporabnik Blackjack pravi:

Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:

Citat:
Uporabnik stein pravi:
Odsotnost z dela zaradi bolezni se imenuje "bolniška", ne dopust.

Klikni za razširitev

Sevada, za kak specialistični pregled ti kar bolniško napišejo. Dream on ...

Klikni za razširitev

Bilo bi lepo ce nebi lagal.

Klikni za razširitev

Pojdi kdaj v RL pogledat. Če me za čez 6 mesecev naročijo za UZ (recimo zaradi kakaiih kamnov), misliš, da bom za takrat dobil bolniško? Bom k..., če bom hotel bolniško, bom moral še k osebnemu zdravniku še 1x ...

Citat:
Uporabnik ynos pravi:
To je pa res. Specialist ti ne da bolniške. Pri tem pregledu mi niti na pamet ni prišlo, da bi šel še k osebnemu čakat za bolniško (je bilo ravno konec meseca), tako da sem si "nadure" pisal za ta zapravljeni dan.

Klikni za razširitev

in čigav problem je to?

Čak čak, ne preteravi....

Poslujejo tele zdravstvene ustanove ultra drago...., sej se je vidlo, enkrat kako delajo, ter plačujejo, nekaj kar sploh ne rabijo itd....


Če bi blo tržno, bi odpadlo pol teh lenih dohtarjev in tisti, ki bi bli bi pa delal in odgovarjal, kar je v našem sistemu fata morgana.....

Suma sumarum, pa naše zdravstvo stane enako kot v Avstriji, le da tam delajo tako kot je treba, pr nas pa gunžajo in jamrajo in pišejo recepte umrlim...

povej mi kdo je do danes odgovarjal....

tega pojava belih halj v slo.. ne poznajo, več odgovarja un fizikalc k malto zunej meša...