Zdravstveni sistem v kur*u part 2
- Ustvarjalec teme ynos
- Začetni datum
Pa ravno na zobe bi jo, hkrati pa še razbil tisto blagajno, za katero sedi. Seveda pod pogojem, da čakam v vrsti na blagajni, medtem, ko ona bere časopis in po telefonu čveka s kolegicami. Pa vsake 45min eno stranko skozi blagajno spusti...Citat:
Uporabnik Jernej pravi:
Nisem vedel, da imaš tako primitivne vzgibe. A v Sparu bi tudi trgovko na zobe, če moraš čakat?Ali bi raje šel drugič drugam?
Ne, nič mi ni treba razumet. Če rečejo torek on 11.30, je to torek on 11.30. Ne ob 11.00, ne ob trh popoldne. Pridem 15 min pred napovedano uro (da ne delam gužve) in pričakujem, da bom ob naročeni uri na vrsti. Če naročaš na dan in uro, šteje samo ura.
Ali pa naj rečejo samo torek, pa bom 1 urco predodprtjem kampiral tam da bom 1 na vrsti. Takrat pač šteje vrstni red prihoda tisti dan.
Ne pa eno in drugo. Prideš ob 11.15, potem pa hodijo pred tabo not ljudje, ki so naročeni za tabo, ker so pač prej prišli.
Stalno sem imel občutek, da nimaš problema s funkcionalno nepismenostjo. Ne me zdaj razočarat.
Sem jano napisal: če je za ta denar to to, potem naj ukinejo naročanje na uro. Če je treba čakat, je treba čakat, ampak potem ne obljubljat nemogočega (pregled ob določeni uri). Naj imajo jajca povedat da je sistem v k... in da pač prideš ko prideš in čakaš dokler čakaš ...
PS: že nekaj časa hodim večinoma privat (razen osebnega, kjer stvari tečejo v minuto natančno) ... Sploh zobar (državni so preznaič), kaka slikanja, tudi kakega nevrologa sem že privat plačal, enako za oči ... Zakaj obvezno in dodatno plačujem in sem tiho? Ker ne bi privat plačeval, če se mi kaj večjega zgodi. V ostalih primerih je meni moj čas vreden toliko, da sem pač pripravljen privat plačat. Ampak to še ne pomeni, da nimam prvice komentirat svinjarije od javnega zdravstva.
Ja, če so rekli naj pridem ob točno določeni uri, potem to upravičeno pričakujem. Če to ni izvedljivo, naj naročenje ob uri ukinejo.
In če ima doktor ambulanto ima ambulanto. Se mi j... kaj se dogaja an oddelku in urgenci, za to naj kdo drug poskrbi. Ali pa naj ambulanto ukinejo, če ne morejo zdravnika zagotovit. Bo vsaj hitro jasno, kakšen je sistem.
Ti ne razumeš, da je nekdo, ki konča v 15-ih minutah, drugi pa rabi spet malo daljši pregled in traja 45 minut. Zdravnik pa je vedeževalec pa ve kdaj bo kdo prišel s kakšnimi problemi, ane?
24.com in ostali mediji so ti očitno tuja stvar, ane? Že 34567x je bilo rečeno kako premalo zdravnikov je (čeprav se s tem ravno ne strinjam) in potem pride do tega, da MORAJO delati še povsod drugje samo tam kot je treba pač ne.
24.com in ostali mediji so ti očitno tuja stvar, ane? Že 34567x je bilo rečeno kako premalo zdravnikov je (čeprav se s tem ravno ne strinjam) in potem pride do tega, da MORAJO delati še povsod drugje samo tam kot je treba pač ne.
Jaz nimam nobenih problemov z razumevanjem napisanega. In verjami, za denar, ki ga plačuješ boš, če se ti danes zgodi kaj večjega, dobil ogromno. Zato se pa temu reče zavarovanje. Glej na zdravstveno zavarovanje kot na kasko z visoko odbitno franšizo. Če je kaj manjšega, boš plačal sam, če bo kaj večjega, bo to bolj ali manj pokrilo zavarovanje.
Again - za ta denar - je to to. Vključno z bednim sistemom naročanja (ki temelji na tem, da je osebje nenehno zaposleno in da med naročenimi pacienti slučajno ne nastane niti minuto dolga luknja.
Če pa misliš, da bodo ob takšnih delovnih pogojih zaposleni stremeli še k tip-top sistemu.
Oziroma drugače - v začetku poletja smo dobili 11 novih diplomantov mariborske medicinske fakultete. Od teh jih 6 danes dela v Avstriji. Lahko preveriš, če želiš.
Dokler ni nekega sistema konkurenčnosti in nagrajevanja kvalitetnega dela, bo ostalo tako kot je. In tega v javnem zdravstvu ne bo nikoli, saj je določenim ljudem prav fino tako kot je.
Citat:
Uporabnik Narodnjak pravi:
in pol je smiselno plačevat za dopolnilno zavarovanje 23eur/mesečno?
To se bo moral odločiti vsak sam. Loterija ali boljši spanec. It's up to you. Moje mnenje je, da se (zaenkrat) še kako splača. Tako ali tako je to samo "podaljšek" obveznega zavarovanja, ki pa dejansko JE obvezno, ampak ti brez dopolnilnega praktično nič ne koristi.
Splošni zdravnik ne potrebuje nikomur odmeriti več kot 15 minut... če se že kdo najde za 20 min, potem jaz končam v 5 minutah... KLarkoli večjega, bolj kompliciranega je na sporedu, pa splošni zdravnik izda samo napotnico za specialista... pardon, sestra to naredi...
In ko čakam pred zadnjimi vrati, ki me ločijo od zdravnika, hote ali nehote poslušam tudi njegov dialog s pacientom.: tukaj kraljujejo predvsem živeči fosili ženskega spola, ki poleg svojih tegob z zdravnikom klepetajo tudi o sosedih, o svojih mačkah, o vnukih... hja, če še enkrat pomislim, nekateri res potrebujejo daljši pregled, recimo 45 minut...
Potem obvezno slišim še šelestenje Dela ali Dnevnika, to verjetno spada k 45 minutnem pregledu...
Škoda ker ni pravila da se takim zaračuna 4x cena šolanja. Enkrat za dejanske stroške izobrazevanja, 3x pa za zasedbo prostega mesta studentu ki bi ostal in delal v sloveniji.
Pa ne glej na to kot na neko forsiranje itd ampak kot preprosto kapitalisticno matematiko. Solanje doca drzavi pomeni X. X/4 je cena solanja, 3X/4 pa je znesek s katerim drzava regulira kdo se bo ucil na fakulteti ki koristi slovenske zdravstvene ustanove za solanje svojih studentov. In ce se nekdo ze v startu odloci da bi rad delal v avstriji oz kje drugje - sploh ni problema, naj placa pa je zadeva resena. Ostali pa s svojim delom v sloveniji odplacujejo ceno solanja. In ne trdim da bi ti, ki bi bili na tak nacin prisiljeni delat v sloveniji, morali delat v javnih zavodih. Zaradi mene ce so vsi privat. Na tak nacin bi samo prisilili ljudi ki jih sola drzava, da svoje znanje ponudijo drzavljanom drzave kjer so se izobrazevali. In tudi ce bi bili vsi privat in s tujo klientelo - vsaj davke bi drzava mela od njihovega poslovanja.
Samo zakaj pa ne bi potem zaračunavali šolanja VSEM, ki se po končanem študiju ne zaposlijo v javnem sektorju? Mislim, izobrazi jih država, potem pa delajo za (po možnosti tuje) kapitaliste. Tudi ti, ki so se zaposlili v Avstriji, zagotovo še vedno bivajo v Sloveniji in plačujejo slovenski DDV in še kaj.
Saj nismo v sužnjelastništvu, da bi država upravljala s tem, kje smeš in kje ne smeš delati (čeprav bi si veliko Slovencev očitno želelo prav to). Visoko izobražen kader, večinoma še z izkušnjami iz tujine, niso ravno ljudje, ki bi bili prikovani na domovino. Delali bodo/bomo tam, kjer bomo želeli. Tam, kjer bo naše delo cenjeno. Če država ne zmore poskrbeti za ustavitev "bega možganov", je že v štartu obsojena na počasen propad. In verjemi, v tem primeru bi neka represija imela prav obraten učinek.
Ironično pri vsem skupaj je, da če bi bili primorani še odplačevati stroške šolanja, bi šlo v tujino še več ljudi. Tudi ko preračunaš kvazi-dolg, ti še vedno ostane veliko več, kot če bi delal v Sloveniji.
Sicer pa se večina Slovencev tako ali tako ne obremenjuje s tem. Na mejnih prehodih vendar čakajo visokoizobraženi strokovnjaki v vrsti, da bi delali za 1000 EUR neto.
Saj nismo v sužnjelastništvu, da bi država upravljala s tem, kje smeš in kje ne smeš delati (čeprav bi si veliko Slovencev očitno želelo prav to). Visoko izobražen kader, večinoma še z izkušnjami iz tujine, niso ravno ljudje, ki bi bili prikovani na domovino. Delali bodo/bomo tam, kjer bomo želeli. Tam, kjer bo naše delo cenjeno. Če država ne zmore poskrbeti za ustavitev "bega možganov", je že v štartu obsojena na počasen propad. In verjemi, v tem primeru bi neka represija imela prav obraten učinek.
Ironično pri vsem skupaj je, da če bi bili primorani še odplačevati stroške šolanja, bi šlo v tujino še več ljudi. Tudi ko preračunaš kvazi-dolg, ti še vedno ostane veliko več, kot če bi delal v Sloveniji.
Sicer pa se večina Slovencev tako ali tako ne obremenjuje s tem. Na mejnih prehodih vendar čakajo visokoizobraženi strokovnjaki v vrsti, da bi delali za 1000 EUR neto.
A pa si prebral kar sem napisal? Meni je vseeno za koga tu delajo in osebno bi javne zavode ukinil oz zelo omejil. S takimi ukrepi bi poskrbeli da bodo svoje storitve ponudili na slovenskem trgu. Ce se racunica izide pa naj gredo v tujino. Jaz nikomur ne zamerim ce gre nekam kjer je bolje zanj. me pa moti, da je drzava placala toliko in toliko denarja za njegovo izobrazevanje in sedaj nima nic od tega.
Ja, jaz bi vse izobrazevanje od srednje sole dalje naredil placljivo.
Ja, jaz bi vse izobrazevanje od srednje sole dalje naredil placljivo.
Kot da je zdaj študent kriv zato, da doma ni pametnega dela zanj. To je v bistvu tudi meni zanimivo, ampak bolj iz tega vidika da se sprašujem, ali se državi res zdi smiselno financirati toliko študentom šolanje, ve pa da ne more teh možganov obdržati doma? Naj financira potem šolanje toliko študentom ,kolikor bi jih lahko potem tudi dobilo zaposlitev. Avstriji se rit smeje, dobijo izšolan kader, za katerega niso odšteli niti fičnika
Jih poznam nekaj ki so šli delati v tujino, vsi so hoteli delati v Sloveniji, razmere kot trenutno vladajo so jih pa prisilile da so šli čez mejo.
Niso krivi študenti, žal je država kriva da tega kadra ne zna obdržati doma.
Jih poznam nekaj ki so šli delati v tujino, vsi so hoteli delati v Sloveniji, razmere kot trenutno vladajo so jih pa prisilile da so šli čez mejo.
Niso krivi študenti, žal je država kriva da tega kadra ne zna obdržati doma.
Ti govoriš hkrati o vzroku ter o krpanju posledic. To ne gre skupaj.
Seveda bi bilo fino, če bi se razrešil vzroki, ampak ideje o kaznovanju tistih, ki zaradi slabih zaposlitvenih možnosti odhajajo v tujino, so na tem mestu povsem nekonstruktivni.
Letnik študija na MF stane okoli 10.000 EUR, give or take. Sedaj mi pa pokaži srednješolca, ki se bo odločil za ta študij, če pa prav dobro ve, da bo z neko povprečno plačo zdravnika v Sloveniji ta znesek odplačeval 10 let in več. Že tako ali tako vpis na obe medincinski fakulteti počasi in vztrajno upada v zadnjih letih.
To ni nič v primerjavi z mano, ko sem mamo pripeljal na urgenco za lažjo poškodbo, sem čakal od 11 ure do 21 ure zvečer, nato mi sporočijo, da bo ostala dol, zakaj mi niso sporočili to že kake 3 ure po hitrih pregledih.
Na žalost mama ne zna uporabljat mobitela, niti ni bila tisti čas sposobna, da bi me morebiti poklicala, če bi kam šel, zato sem jo raje počakal, ampak NIČ ZATO, MALO SEM SE SPREHAJAL, SEDEL, PREBRAL VSAK PLAKAT PO 500X, VSAKO BROŠURO, mal hodil ven na svež zrak in čas je minil.
Bi pa rad želel povedat, da niso za to krivi doktarji,a mpak država oz. zavarovalnica, ker noče palčat oz. je gnar, ampak si očitno nekdo kopiči gnar na kupčke za 100 generacij naprej
Na žalost mama ne zna uporabljat mobitela, niti ni bila tisti čas sposobna, da bi me morebiti poklicala, če bi kam šel, zato sem jo raje počakal, ampak NIČ ZATO, MALO SEM SE SPREHAJAL, SEDEL, PREBRAL VSAK PLAKAT PO 500X, VSAKO BROŠURO, mal hodil ven na svež zrak in čas je minil.
Bi pa rad želel povedat, da niso za to krivi doktarji,a mpak država oz. zavarovalnica, ker noče palčat oz. je gnar, ampak si očitno nekdo kopiči gnar na kupčke za 100 generacij naprej
Nazadnje urejeno:
Potem naj pac ukinejo narocanje na uro, vsem bo jasno da si je za pregled vzet dan dopusta in stvar je resena
