Zanimivo kakšna tišina...

titov

Fizikalc
12. jun 2008
7.544
1
38
Aaa, ok, v zakoniku je družina definirana tako:
Definicija družine v zakoniku se glasi: »Družina je življenjska skupnost otroka z enim ali obema od staršev ali z drugo odraslo osebo, če ta skrbi za otroka in ima po tem zakoniku do otroka določene obveznosti in pravice. Zaradi koristi otrok uživa družina posebno varstvo države.«
 

Evrokrat

mX's brotherPEPČEK 08
6. avg 2007
6.696
559
113
Capitale de l'Europe
europa.eu
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Ne. Družina so starši in otroci.

Brez dece ni družine.

zmaga.gif

tak je
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Dej oladi stardec. Kot prvo NIHČE noče TVOJEGA otroka. Brez skrbi (po pravici povedano ne vem kdo bi si želel, ampak pustimo detajle ob strani).
Glede posvojitev, VAM ni jasno niti kako se lahko podrejo sorodstvene vezi. Ne more hči postati v trenutku sestra lastni mami (sam ugotovi kdaj taka situacija nastane, tule pa najbolj zagovarjate take posvojitve sirot).
In ti (in tvoja klika) ste resno prepričani da bodo sedaj homoseksualni pari imeli prednost in bodo posvajali otroke pred heteroseksualnimi pari? A bejž no bejž. Dobili pa bodo možnost da posvojijo biloškega otroka svojega partnerja... Ali bi ti raje otroka odvzel staršu, ki je vmes zamenjal svojo spolno usmeritev in ga porinil v neko kobajagi zdravo okolje? Nisem vedel da ste taki fašisti... To se je počelo v 40 letih prejšnjega stoletja po diktatu možiclja z brki in podporo RKC...
Enostavno iščete pozornost in se vtikate nekam kjer vam ni mesto. Res.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Citat:
Uporabnik titov pravi:
Aaa, ok, v zakoniku je družina definirana tako:
Definicija družine v zakoniku se glasi: »Družina je življenjska skupnost otroka z enim ali obema od staršev ali z drugo odraslo osebo, če ta skrbi za otroka in ima po tem zakoniku do otroka določene obveznosti in pravice. Zaradi koristi otrok uživa družina posebno varstvo države.«

Moment.

Ti si sedaj napisal definicijo iz nekega predpisa, ki ne obstaja (iz padlega družinskega zakonika, ki ni veljaven)

Mi pa govorimo o ZZZDR, veljavnem zakonu, katerega novela spreminja, ki pa je očitno šlampasta.

Skratka definicija družine, ki si jo to napisal, ni točna, tisto je le teoretični koncept v nekem predlogu.

Je tak?
 

titov

Fizikalc
12. jun 2008
7.544
1
38
Možno, da sem nalimal napačno definicijo, nenamenoma.

Torej, vprašanje je samo ali so posvojitelji starši?
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Tako je.

Če se kot starši tretirajo vsi, ki so vpisani v matično knjigo.

Al sta to samo mama in oče.

Ker če to izjemno široko razlagamo, ta pojem, potem gre zadeva skozi, sicer pa je problematična in nedosledna.
 

mistique

Guru
16. jun 2009
14.078
1.874
113
Emona / Carnium
Biološki in krušni starši so starši. Za oba tipa staršev velja, da so v kombinaciji z otrokom družina. Kako postaneš biloški starš v hetero zvezi (zakonski, izvenzakonski,...) vemo in je definirano. Kako postaneš biološki ali krušni straš v homo zvezi...no, to je treba pa narisat, da bi vsi razumeli.
 

stardec

AlterTroll 2015
19. nov 2007
11.382
2.028
113
Citat:
Uporabnik Roberto pravi:
Dej oladi stardec. Kot prvo NIHČE noče TVOJEGA otroka. Brez skrbi (po pravici povedano ne vem kdo bi si želel, ampak pustimo detajle ob strani).
Glede posvojitev, VAM ni jasno niti kako se lahko podrejo sorodstvene vezi. Ne more hči postati v trenutku sestra lastni mami (sam ugotovi kdaj taka situacija nastane, tule pa najbolj zagovarjate take posvojitve sirot).
In ti (in tvoja klika) ste resno prepričani da bodo sedaj homoseksualni pari imeli prednost in bodo posvajali otroke pred heteroseksualnimi pari? A bejž no bejž. Dobili pa bodo možnost da posvojijo biloškega otroka svojega partnerja... Ali bi ti raje otroka odvzel staršu, ki je vmes zamenjal svojo spolno usmeritev in ga porinil v neko kobajagi zdravo okolje? Nisem vedel da ste taki fašisti... To se je počelo v 40 letih prejšnjega stoletja po diktatu možiclja z brki in podporo RKC...
Enostavno iščete pozornost in se vtikate nekam kjer vam ni mesto. Res.

Ej, čakej ti majster.... kaj si ti zdej stenstal? Praviš, da bi perder rad posvojil svojega LASTNEGA otroka? Ej, kako pa to zdaj gre? A lahko lastnega otroka posvojiš? A ni tvoj lasten otrok že tvoj? Če pa je to tako, potem pa je SPLOH potrebno biti PROTI. A zdaj naj bi ločeni in potem ponovno z moškim poročeni normalni hetero materi vzeli otroka in ga dali poročenemu perderskemu očetu? Ne seri!
Roberto, teb se je čist sfaclalo.
In pri posvojitvah perderskih parov bo DEFINITIVNO šlo za določene kvote. Na tolk in tolk hetero parov, bodo na sociali MORALI dodelit otroka še perdrom, ker bodo drugače na sociali označeni za homofobe.
To je logičen potek in razplet dogodkov, ki ga komot lahko pričakuješ
In zakaj si ti tako prepričan, da se v tej zgodbi ne more it za mojega otroka. Jaz sem že dokazal da sem ploden in da rad seksam s žensko. Nikol ne veš, kad lahko spet iznenadim. Kar pa za perdra ne moremo trdit.
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.104
16.307
113
Citat:
Uporabnik Evrokrat pravi:
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Ne. Družina so starši in otroci.

Brez dece ni družine.

zmaga.gif

tak je

Itaq, da brez otrok ni družine. Ampak to še vedno ne pomeni, da bo država zaradi tega stavka kar morala dati kakšnega otroka nekemu homoseksualcu, ki bi se morda skliceval na to "pravico do otroka" na podlagi 2. odstavka 3. člena zakona kot si nekateri očitno prestavljate. Tvoje pravice se končajo tam, kjer se začnejo pravice drugega. In posledično se ne bo zgodilo nič pa če se tist homoseksualec (ali par njih), ki naj bi morda izsiljeval posvojitev na podlagi 2. odst. 3.čl. zakona (saj na to ciljate nekateri a ne?), na trepalnice postavi. Vsi vemo, da posvijitve spet niso tako enostavne, tako da menim, da se malo pretirava s pomenom 2. odtavka 3. člena zakona.
 

Evrokrat

mX's brotherPEPČEK 08
6. avg 2007
6.696
559
113
Capitale de l'Europe
europa.eu
zakaj bi izsiljevali, enakovredni bodo

vidim, da jih ti ze diskriminiras in prav zaradi tega bodo taksne posvojitve pozitivno obravnavane

zakon je pa neprimerno spisan in se mora korigirat, da ne dopusca taksnih nesmislov
 

Floki

Guru
6. sep 2007
10.130
3.186
113
Da ne bom še tle komentiral ker sem že v parlamentu bom samo kopiral pojasnilo ministrstva

1. Ali bo sprememba zakona, o kateri odločamo na referendumu, omogočala dvema poročenima ženskama ali moškima, da posvojita otroka?

Da. Doslej je lahko le eden posvojil otroka svoja partnerja, v primeru uveljavitve sprememb pa bi vse določbe o posvojitvi, ki se nanašajo na posvojitev s strani zakonskega para veljale tudi za dve osebi istega spola, ki bi sklenili zakonsko zvezo.

Temeljno vodilo pri posvojitvah je, da se s posvojitvijo išče otroku najbolj primerne starše in ne obratno. Vsaka posvojitev, tudi če so izpolnjeni vsi formalni pogoji, je mogoča šele po natančni ugotovitvi, da bi bila posvojitev za otroka koristna. Ne gre torej za nobeno neposredno pravico do posvojitve, temveč zgolj za možnost kandidirati v postopku.

Postopke posvojitve sicer urejajo in vodijo Centri za socialno delo, kjer strokovni delavci vsakič znova ocenijo objektivne možnosti in primernost za posvojitev, motive za posvojitev, pričakovanja in osebnostne lastnosti kandidatov. Novela zakona zato ne uvaja posvojitve kot pravice para, ampak je posvojitev še vedno izključno pravica otroka, za katerega Center za socialno delo ugotovi, da jo potrebuje oziroma je v njegovo korist.
 

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
Citat:
Uporabnik stardec pravi:
Citat:
Uporabnik softi pravi:

kaj je narobe, če ti otroci in ta mama izberejo premožnega homota namesto hetero par? kaj tebe kle boli?

A res ne veš?
Ne boš verjel, ampak dva premožna perdra ne moreta bit dobra mama. Pa naj imata še tolk denarja.
In dve premožne lezbe tud ne morejo bit dober oče. Pa magari imata bankovcev po 500€ za cel vagon. Ne moreta.
A misliš, da otrok za svojo vzgojo rabi samo veliko denarja, pa je stvar vzgoje rešena?
Ejejej softič, kakšne kakaš.
Dej ti men nekaj povej! A ti imaš očeta in mamo?

stari..mekani je že velik fant. njegov tati pa mami naj te ne skrbita.
je pa mekani tut tata. ima otroke s tvojo sokrajanko.
ta mu jih ne da oz izvaja odtujevanje.ima pa rada 500 od mekanega.

kaj ti predlagaš, da se naredi z biserom tvoje doline? ona verjame, da otroci ne rabijo očeta. tudi jasno to pove. bi ti njej razložil, da ga rabijo ne glede na to, da jim ga zakon daje in nalaga? čisto človeško ga rabijo, ne zaradi zakona.
bi ji razložil?

ne bi in ne zmoreš. in sistem ne zmore. in takih nas je an desetine, vi se pa jebete okol 20 pedrov.

zdej pa razmisli kaj vam je bog rekel, kaj tito govoril, kaj pa ste pa sami zgruntali.
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.104
16.307
113
Citat:
Uporabnik Evrokrat pravi:
zakaj bi izsiljevali, enakovredni bodo

vidim, da jih ti ze diskriminiras in prav zaradi tega bodo taksne posvojitve pozitivno obravnavane

zakon je pa neprimerno spisan in se mora korigirat, da ne dopusca taksnih nesmislov

Pa saj ti pišeš, da naj bi na podlagi tega nesprememnenega odstavka izsiljevali in težili, da naj dobijo "kar jim pripada" (torej kao enega otroka, zaradi tistega, da je pomen zakonske zveze snovanje družine).
grin1.gif
Ali kakšen problem točno si torej hotel izpostaviti z opozarjanjem na to, da 2.odst.3.čl. ostane nespremenjen? Pa daj mi prosim še to obrazloži, kako jih jaz že zdaj diskriminiram, tnx.
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.104
16.307
113
Citat:
Uporabnik Evrokrat pravi:
s tem, ko pravis, da izsiljujejo in tezijo za nekaj kar je uzakonjeno

A to. To je bilo mišljeno v narekovajih, ker sem tebe tako razumel, da bodo na vsak način hotel uveljaviti zakon, kjer piše, da je zakonska zveza namenjena zasnovanju družine in sem potem to povezal z dosegom cilja na vsak način ter uporabil to besedo, ni bilo mišljeno diskriminatorno.

In kako si pa potem predstavljaš nadaljevanje te zgodbe s slabo spisanim zakonom? Recimo, da gre zdaj zadeva skozi z večinskim "za" in se nato najde par, ki bi rad uveljavil to "pravico" iz zakona. Kakšen misliš, da bo odziv?

Za moje pojme je to tako, da če tam piše kaj je namen zakonske zveze ((2) Pomen zakonske zveze je v zasnovanju družine), to potem še ne pomeni, da homoseksualnemu zakonskemu paru pa otroci pripadajo kar po defaultu. Spet imamo ves postopek posvajanja vmes a ne ter zraven še 300 drugih parov, ki jih sestavljata moški in ženska ter bi tudi radi posvojili otroka.
 

zakon

Guru
16. maj 2008
8.816
842
113
toti Maribor
Na kratko. V celi zgodbi so otroci zlorabljeni za glas PROTI. Ne vem kje je društvo Za otroke gre, ko se nad njimi izvaja psihično in fizično naslilje v družinah z očetom in materjo. Alkohol itd.
 

Evrokrat

mX's brotherPEPČEK 08
6. avg 2007
6.696
559
113
Capitale de l'Europe
europa.eu
drugi odstavek bi bilo treba spremenit, oz. cel 3. clen bi moral ostat kot je in potem v novem odstavku/clenu definirat istospolno zvezo

kaj bo pa maticar zdej reku, ce bo novela sprejeta in se spremeni 1. odstavek 3.clena?

A bo reku razlasam vaju za moza in zeno, al bo reku razglasam vaju za osebo 1 in osebo 2?
A bo krsil zakon, ce bo uporabil moza in zeno?