Covid-19 Zakaj se ne cepiti?

LeQuack

Guru
26. avg 2007
7.044
3.562
113
41
Lj
BTW - Kako je pol s tistimi covid dodatki za katere si prepričan, da se še vedno izplačujejo kljub neobstoju statusa epidemije in dokazovanjem (ne)obstoja preko plačilnih list? Si sprejel izziv uporabnika luka51 ali si tudi ti "pozabil" kot Ytbnd?

Tolk o tem, da več ne dobivajo:
"...kljub temu, da je vlada konec epidemije razglasila že 15. junija. Vseeno iz državne blagajne za to mesečno odteče na desetine milijonov, na kar že ves čas opozarja tudi Fiskalni svet."

 
  • Haha
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen in Matey

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.739
15.786
113
Tolk o tem, da več ne dobivajo:
"...kljub temu, da je vlada konec epidemije razglasila že 15. junija. Vseeno iz državne blagajne za to mesečno odteče na desetine milijonov, na kar že ves čas opozarja tudi Fiskalni svet."

Kaj le lekvak, a si spet začutil potrebo po zavajanju a? :nigladek:
Ne, dodatki ki so se izplačevali v času uradno razglašene epidemije se že dolgo ne izplačujejo več. Ti dodatki, ki se sedaj izplačujejo niso tisti o katerih ti jamraš in to je lepo razvidno celo iz tvojega lastnega linka do članka katerega si pripel. Ti najbolj izpostavljaš dodatke zdravnikom (sploh tistim na vodilnih položajih ki so s tem najbolj razjezili rajo) in ta svoj debilizem o še vedno aktivnem izplačevanju zagovarjaš s tem, da bi drugače sigurno že stavkali. No v članku pa lepo piše, da teh dodatkov že dolgo ne prejemajo več.
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.739
15.786
113
LeQuack - kako je bilo potem s tistim izzivom glede stave in dokazovanja o (ne)izplačilih dodatkov s plačilko kar si v bistvu ti sam predlagal? Čemu je sedaj tišina glede tega? Ah kaj to sploh pišem, zakaj, le zakaj je sedaj vse tiho... :aplauz:
 

LeQuack

Guru
26. avg 2007
7.044
3.562
113
41
Lj
Ne rabim stave, ker so mediji razčistili zadevo. Vi ste trdili, da dodatkov ni več. Kakor v članku piše se še vedno izplačujejo dodatki, samo manj jih je.
Npr:
"...drugi je dodatek za neposredno delo s covidnimi pacienti, tu dobijo dodatnih 30 odstotkov"

To lahko do konca življenja dobivajo, ker bo virus vedno prisoten. Tudi je dvoumno je, kaj je neposredno delo, lahko to pomeni kogarkoli v zdravstvu, ker teoretično lahko vsak pride v stik s covidnimi pacienti.
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.739
15.786
113
Ne rabim stave, ker so mediji razčistili zadevo. Vi ste trdili, da dodatkov ni več. Kakor v članku piše se še vedno izplačujejo dodatki, samo manj jih je.
Npr:
"...drugi je dodatek za neposredno delo s covidnimi pacienti, tu dobijo dodatnih 30 odstotkov"

To lahko do konca življenja dobivajo, ker bo virus vedno prisoten. Tudi je dvoumno kaj ne neposredno delo, lahko to pomeni kogarkoli v zdravstvu, ker teorerično lahko vsak pride v stik s covidnimi pacienti.
Res je, ne rabiš stave ampak če si tako prepričan v svojo zablodo bi jo še lažje sprejel in jo (po tvoje) seveda tudi gladko dobil a vseeno si obmolknil, le zakaj.
Se pa strinjam s tabo v tem, da so mediji razčistili - dokazali so ti (oz. ti niso ker očitno ne dojemaš kar bereš), da se dodatki ne izplačujejo več razen nekaj malega izjem kar je potem kot dan in noč v primerjavi s prej in se posledično lahko zaključi kot da se jih (praktično) ne izplačuje več. V članku jasno piše iz kakšnega razloga se še izplačuje te dodatke (so samo trije) in kar je navedeno je nekaj povsem drugega kot pa tvoje nabijanje o izplačevanju dodatkov kot v času uradno razglašene epidemije saj bi drugače že stavkali in si posledično kar neobstoj stavke imel za jasen dokaz za izplačila dodatkov :bonk:
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.739
15.786
113
Kateri dodatki se torej še izplačujejo?
Še vedno pa se izplačujejo trije: dodatek zaradi začasne prerazporeditve k drugemu izvajalcu,
Edino pravilno, zaradi potrebe po razporejanju (rezultat pomanjkanja kadra) k drugačnemu in najverjetneje tudi bolj obremenjenemu delu. Izredna pomoč naj bo izredno plačana.

drugi je dodatek za neposredno delo s covidnimi pacienti,
Ti ljudje si to definitivno zaslužijo saj delajo "25 ur na dan" (vem za kar nekaj zdravnikov, ki hodijo domov na vsake par dni, spijo v bolnicah) in pa to z okuženimi ljudmi, velika količina prejetega virusa pa je lahko hitro smrtonosna tudi za zdrave in mlade ljudi tako da spet - edino pravilno da ti ljudje dobivajo ta dodatek. Za razliko od kakšnega vodstvenega kadra in mnogo drugih kot se je to dogajalo v času uradno razglašene epidemije.

in tretjič, dodatek za izbiro specializacije iz družinske medicine,
Tole je pa s covidom povsem nepovezana zadeva in gre v bistvu za finančno motivacijo za izbiro smeri specializacije katere pri nas konkretno primanjkuje.

Izvoli zdaj dalje bluzit o izplačilih dodatkov. Sploh ne dvomim, da boš s svojimi kvakizmi še naprej smetil po forumu.
 

chili

Pripravnik
26. feb 2009
53
15
8
To lahko do konca življenja dobivajo, ker bo virus vedno prisoten. Tudi je dvoumno je, kaj je neposredno delo, lahko to pomeni kogarkoli v zdravstvu, ker teoretično lahko vsak pride v stik s covidnimi pacienti.
Ne bo držalo. 30% dodatek dobiš le, če delaš na Covid oddelku, kjer se zdravijo Covid pozitivni pacienti.
Dodatek za delo v izrednih razmerah (65%) pa se je dobivalo, za čas razglašene epidemije. Zato je tudi ne razglasijo več. :)
Mahinacije zdravnikov z Ortopedske klinike UKC LJ s fiktivno prisotnostjo je pa posebne vrste kriminal, vreden vsakega prezira.

Ljudje, dajmo malo uporabit logiko in preverit bombastične naslove v medijih. To je tako kot sem na FB zasledil, da je nekdo napisal (moški starosti 65+, če ni fejk profil), da je zadnjič bil v UKC MB na pediatrji in da je vse prazno. Ljudje pa to veselo delijo, brez, da bi pomislili kaj bi lahko ta človek tam počel, kljub prepovedi obiskov in izoliranim oddelkom. :D Ja cel zdravstveni sistem laže in vsi so igralci. Nemej...
 
  • Všeč mi je
Reactions: Matey

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.083
4.080
113
  • Všeč mi je
Reactions: Ytbnd

jest5

Guru
18. avg 2007
25.953
-8.679
113
Hmmmm. Kar velja v še večji meri za bio, naravno, super fino fajn okužbo :evil:, bo andy uporabil kot razlog zakaj se ne cepiti:valjamse:


P.S. Namesto da gledaš yt razlage in ugibanja, ki so tebi všeč, raje dejansko preberi študijo. Ali vsaj zaključek
Our findings provide evidence of the spike protein hijacking the DNA damage repair machinery and adaptive immune machinery in vitro. We propose a potential mechanism by which spike proteins may impair adaptive immunity by inhibiting DNA damage repair. Although no evidence has been published that SARS–CoV–2 can infect thymocytes or bone marrow lymphoid cells, our in vitro V(D)J reporter assay shows that the spike protein intensely impeded V(D)J recombination. Consistent with our results, clinical observations also show that the risk of severe illness or death with COVID–19 increases with age, especially older adults who are at the highest risk [22]. This may be because SARS–CoV–2 spike proteins can weaken the DNA repair system of older people and consequently impede V(D)J recombination and adaptive immunity. In contrast, our data provide valuable details on the involvement of spike protein subunits in DNA damage repair, indicating that full–length spike–based vaccines may inhibit the recombination of V(D)J in B cells, which is also consistent with a recent study that a full–length spike–based vaccine induced lower antibody titers compared to the RBD–based vaccine [28]. This suggests that the use of antigenic epitopes of the spike as a SARS–CoV–2 vaccine might be safer and more efficacious than the full–length spike. Taken together, we identified one of the potentially important mechanisms of SARS–CoV–2 suppression of the host adaptive immune machinery. Furthermore, our findings also imply a potential side effect of the full–length spike–based vaccine. This work will improve the understanding of COVID–19 pathogenesis and provide new strategies for designing more efficient and safer vaccines.
 
Nazadnje urejeno:

brane_new

Guru
10. feb 2008
16.370
2.558
113
Pravkar sem prebral, da Denis Avdič že drugič preboleva. Prvič je prebolel v marcu in ni bilo prav nedolžno. Tudi sedaj ga precej zdeluje. Na vprašanja, če se je cepil, pa noče odgovoriti. Torej bi rekel, da se ni. Toliko o imunosti prebolelih. :jok:
Bog ne pride s palico kaznovati!
n-tič!
 

brane_new

Guru
10. feb 2008
16.370
2.558
113
Posnetek zaslona 2021-11-14 082425.jpg
 
  • Všeč mi je
Reactions: LeQuack

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.083
4.080
113
Hmmmm. Kar velja v še večji meri za bio, naravno, super fino fajn okužbo :evil:, bo andy uporabil kot razlog zakaj se ne cepiti:valjamse:


P.S. Namesto da gledaš yt razlage in ugibanja, ki so tebi všeč, raje dejansko preberi študijo. Ali vsaj zaključek
Ampak isto skodo delajo trenutna cepiva, ki vsa vsebujejo recept za cloveske celice, da proizvajajo celoten spike protein.

Zaradi tega avtorji predlagajo, da cepiva naslednje generacije ne bi vsebovali RNA zapisa celotnega spike-a, ampak samo del spike-a, ker so ugotovili, da samo celoten spike povzroca tako skodo.
Posledice te skode pa so rakave celice.

Together, these data show that the SARS–CoV–2 full–length spike protein inhibits DNA damage repair by hindering DNA repair protein recruitment.
our data provide valuable details on the involvement of spike protein subunits in DNA damage repair, indicating that full–length spike–based vaccines may inhibit the recombination of V(D)J in B cells, which is also consistent with a recent study that a full–length spike–based vaccine induced lower antibody titers compared to the RBD–based vaccine [28]. This suggests that the use of antigenic epitopes of the spike as a SARS–CoV–2 vaccine might be safer and more efficacious than the full–length spike. Taken together, we identified one of the potentially important mechanisms of SARS–CoV–2 suppression of the host adaptive immune machinery. Furthermore, our findings also imply a potential side effect of the full–length spike–based vaccine. This work will improve the understanding of COVID–19 pathogenesis and provide new strategies for designing more efficient and safer vaccines.
 
Nazadnje urejeno:

PHOBiA

Guru
11. jul 2013
4.221
1.365
113
Iniciativa slovenskih zdravnikov - Odprto pismo:


Zanimivo za branje, če koga zanima :)



Pismo iniciative, ki ga večinoma podpisujejo zobozdravniki, nekaj zdravnikov, med katerimi pa ni epidemiologov ali infektologov, pa tudi nekaj veterinarjev, farmacevtov .
 
  • Všeč mi je
Reactions: Matey

jest5

Guru
18. avg 2007
25.953
-8.679
113
Posledice te skode pa so rakave celice
Kot sem že rekel, ne glej yt nabijanja in ugibanja.
Nimaš pojma kaj sploh pravi študija in za kaj se gre.

VDJ rekombinacija, ki jo spike (mogoče) zavira, je odgovorna za različne receptorje na B in T celicah. Z zaviranjem le te, je potrebnega več časa, da se naključno "najde" kombinacija, ki reagira na tuje antigene.
Kakšne rakave celice no :valjamse: :valjamse: :valjamse:

(Ampak grem staviti, da bo andy od sedaj naprej nabijal o raku in cepivih)
 
Nazadnje urejeno:

PHOBiA

Guru
11. jul 2013
4.221
1.365
113
Dr. Jerala poudarja: Nobena od sestavin cepiva ni genotoksična ali kancerogena, zato takšni testi niso relevantni in jih regulatorji ne zahtevajo za cepiva. V pismu člani iniciative navajajo povezavo na potencialno karcinogenost acetamida, ki pa ga v cepivih ni. Je pa v cepivih 2 [(polyethylene glycol)-2000]- N,N-ditetradecylacetamide, 1,2-distearoyl-sn-glycero-3- phosphocholine), ki je poplnoma druga spojina, čeprav člani iniciative tega očitno ne vedo.

Toliko o slovenski iniciativi.
 

p4pe

Guru
24. feb 2010
1.603
997
113
48
KR
Pravkar sem prebral, da Denis Avdič že drugič preboleva. Prvič je prebolel v marcu in ni bilo prav nedolžno. Tudi sedaj ga precej zdeluje. Na vprašanja, če se je cepil, pa noče odgovoriti. Torej bi rekel, da se ni. Toliko o imunosti prebolelih. :jok:
Avdič je ta teden že delal, 1 teden prej, je bil pa doma, pa nič tolk hudega mu ni bilo. Najhujš mu je bilo to, da je bil v sobi izoliran od familje.
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.083
4.080
113
Kot sem že rekel, ne glej yt nabijanja in ugibanja.
Nimaš pojma kaj sploh pravi študija in za kaj se gre.

VDJ rekombinacija, ki jo spike (mogoče) zavira, je odgovorna za različne receptorje na B in T celicah. Z zaviranjem le te, je potrebnega več časa, da se naključno "najde" kombinacija, ki reagira na tuje antigene.
Kakšne rakave celice no :valjamse: :valjamse: :valjamse:

(Ampak grem staviti, da bo andy od sedaj naprej nabijal o raku in cepivih)
Sars-cov2 virus ne vstopa v B in T celice, tako da na ta nacin Spike protein ne more priti vanje.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.953
-8.679
113
Sars-cov2 virus ne vstopa v B in T celice, tako da na ta nacin Spike protein ne more priti vanje.
A si ti sploh prebral študijo?

Ok, kaj sploh sprašujem ...

En hint...
which inhibit the production of functional B and T cells,

Pa za bonus še ugotovi, zakaj je v študiji en kup besed, kot so "mogoče", "možno", "verjetno",... :fredi:


Uuuu čakej, še tole, še tole:

Although it is debatable whether SARS–CoV–2 directly infects lymphocyte precursors [26,27], some reports have shown that infected cells secrete exosomes that can deliver SARS–CoV–2 RNA or protein to target cells
 
Nazadnje urejeno:

zino

Guru
3. sep 2007
6.682
2.480
113
Ampak isto skodo delajo trenutna cepiva, ki vsa vsebujejo recept za cloveske celice, da proizvajajo celoten spike protein.

Zaradi tega avtorji predlagajo, da cepiva naslednje generacije ne bi vsebovali RNA zapisa celotnega spike-a, ampak samo del spike-a, ker so ugotovili, da samo celoten spike povzroca tako skodo.
Posledice te skode pa so rakave celice.
daj se raje ne ubadaj s tem. rak te čaka, al prostate, al kostni, ali krvni, ali na modih, kolikor hočeš jih imaš.
raje se idi cepit in malo zmanjšaj možnost za intenzivno, saj veš da tam prevladujejo necepljeni.