Zakaj previjanje kilometrov ni kaznivo v Sloveniji

Thrivial

Majstr
19. avg 2007
3.746
255
83
Citat:
Uporabnik brgo pravi:
Citat:
Uporabnik keber pravi:
Zakaj pa dražji?

Že zdaj so dragi, avto ima (glede na obrabo zicev, volana, motorja) 300.000, prodaja se pa s "samo" 129.900 km. Ko na razprodaji.
Kar najdi pri nam trgovca, ki bo prodajal relativno nov avto z več kot 200.000 km na števcu. Ga ni. So pa zato avti.

Saj si sam odgovoril. Ko bo prevrtavanje kaznivo bodo imeli švercerji manj zaslužka, ker bojo morali uvažati normalno zvožene avtomobile, ki jih bodo stali več denarja. Sedaj kupujejo za mali denar take z zvoženimi 300k+ km in jih zavrtijo magičnih 130. Jaz sem pač mnenja, da manj zaslužka ne bodo hoteli in bojo avtomobili enostavno dražji.

In potem se lahko zgodita dve stvari:

a) Avtomobili so drazji in folk enostavno kupuje drazje avtomobile.

b) Folk poslje easy money svercerje v k.urac, uspevati zacnejo posteni uvozi iz tujine, ki za zelo podoben denar uvozijo kvalitetne avtomobile, ampak imajo manj zasluzka.

V vsakem primeru pa je win-win situacije za vse lastnike rabljenih avtomobilov, ki jih bodo zeleli prodati.

lp
 

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
Najbolj hecno je, da imajo mnogi prodajalci rabljenih vozil v svojem okviru tudi mehanično delavnico, včasih pa tudi avtokleparsko.
Sami sebi ustvarjajo posel ker morajo avte pred prodajo še porihtati.
Vmes še malo kilometre zavrtijo navzdol pa je.
Težava nastopi takrat, ko skuša rabljen avto prodati pošten prodajalec, ki ve, kaj prodaja in stoji za kakovostjo vozila, tudi z malce višjo ceno.
 

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.405
113
Citat:
Uporabnik coolpower pravi:
Kako mu boš dokazal? Zakonsko predpisan bi moral biti sistem beleženja kilometrine ob vsakem stiku avta s servisom in državnimi organi. Baza pa javno dostopna na podlagi VIN številke. Jaz kot prodajalec bi takoj objavil svojo VIN številko in naj potencialni kupci preverijo kilometre. Jih ne previjam in me zelo moti tovrstna praksa nategovanja kupcev.

Prodajalec naj ti s pismeno pogodbo jamči stanje vozila in kilometražo. Če se izkaže,da te je ogoljufal, je dovolj mnenje sodnega izvedenca avtomobilske stroke, da si prisluži tako kazensko ovadbo, kot tvojo zasebno tožbo.
Na lepe oke, pa seveda ne gre, ker se bi lahko obe strani izmišljevali reči. Zato pa so pogodbe, kjer se opredeli predmet nakupa/prodaje in njegove kvalitativne in kvantitativne lastnosti.
wink-1.gif


Ogo
 

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.329
355
83
39
Citat:
okvara števca in zamenjava z novim (na katerem bo vsak poštenjak nastavil prejšnje kilometre, a ne?),

Jaz sem to naredil.
grin1.gif


Sicer pa so moje izkušnje drugačne.

Pri nas je en tip ki uvaža izkjlučno iz Nemčije, kjer ima nekega poznanega v neki avtohiši in kupuje samo tam. Avtov mu še spucat ni treba, samo na dvorišče ga postavi. Ene par nas je, ki smo kupili pri njem pa smo (zaenkrat) vsi zadovoljni. Poleg da še sprintano zgodovino servisev. Meni je tudi pokazal z merilcem debeline laka kje je bil avto podrajsan (vrata). Zanimivo je tudi, da mu avta nisem ne zaaral ne nič in mu ga plačal šele, ko je bilo vse urejeno in je bil že pisan name.
zmaga.gif
 

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.609
3.048
113
v lokalni ostariji
vsi brihtni... in vsako "napako" vidite kot goljufijo... a to da je NOv avto lahko poklepan, prebarvan... pa nihce ne pomisli? kaj k. ti pomeni stevec ce itak pri 130.000 moras narediti tavelik servis in potem ga vozis in vozis in vozis... saj laufa... pa kaj pol ce je iz 3 prisla gor 1... vazn da dela! da se vozis BP!!!

avti ne bodo nic cenejsi, niti ne bodo "propadli" vaski trgovci... samo nasli bodo druge poti do zasluzka...


drugace pa kot je ze OGO rekel: naj ti da na papirju potrjeno da ima avto realne km... pa je...
 

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
Aha, in potem naj se zajebavam s sodnim cenilcem in civilno tožbo, a ne?
Previjanje bi moralo biti kaznivo dejanje in preganjano po uradni dolžnosti, za povrhu pa bi bila še vedno možnost civilne tožbe.
 

BLABLABLA

Guru
28. sep 2007
2.643
1.037
113
Ja pa kaj še.

Jest v svojem avtu lahko previjam števec kilometrov kamor hočem, pa tebe to nima kaj zanimat.

Avto je moj in ne tvoj.

Če ga bom pa slučajno kdaj prodajal, bom pa prodajal takega kot je. Kupec naj se pa sam odloči ali ga bo kupil ali ne. Neglede na stanje števca. Če mu pa kaj ni všeč naj se pa samo pobere. Avto je do trenutka prodaje moj in samo moj.

PS a maš tudi na kurcu števc, da tvoja baba ve kje si ga namakal.
 

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
Mene ne, kupca tvojega vozila pa to še kako zanima. Če mu ti zakriješ previjanje kilometrov si storil poslovno goljufijo in samo upam, da bomo v tej državi nekoč tako porihtani, da bomo stopili na prste takšnim ciganom, ki to počno.
Poo tvoji izprijeni logiki bi lahko recimo Renault števce že kar v tovarni naštimal tako, da bi se kilometer števec obrnil le na vsaka dva prevožena kilometra. Saj je njihov avto do trenutka prodaje in lahko Renault počne, kar želi, a ne?

Pa tudi tvoj attitude d potencialnih kupcev veliko pove o tebi. Pa kaj misliš, da je tvoj avto edini na trgu? S takšnimi arogantnimi bedaki se jaz sploh ne bi pogovarjal, ker bi se kot kupec sam obrnil po petih minutah. Ti si se odločil za prodajo, zato moraš upoštevati pravila igre, kjer je kupec kralj. Lahko pa jih ne in upaš, da bo avto kupil kakšen umsko zaostal osebek.
 
Nazadnje urejeno:

sajkek

Guru
16. mar 2008
35.953
11.074
113
pust ga tip itak nima razcisceno..upam da se nategne, tako pri babi kot pri avtu, to je edina prava šola zanjga.
 

Steve

Guru
13. avg 2007
9.996
1.880
113
najbolj ti ni jasno da če prodaš avto z 300k km, ki ima prevrtene na 150k, zanj iztržiš več? kar pomeni goljufija!
 

BLABLABLA

Guru
28. sep 2007
2.643
1.037
113
Ne moj odgovor v zvezi s kilometri na števcu je sledeči.

Če kupuješ avto po prevoženih kilometrih ti povem, da ima moj avto prevoženih točno 999.999 km.

Si sedaj zadovoljen. Še goljufam mogoče.

Če me sedaj bolje razumeš. Moj namen nikakor ni ogoljufati kupca. Hočem, pa da je kupec seznanjen s tem, da kupuje avto v takem stanju kot ga jaz prodajam. Ne pristanem na to, da mi kupec sugerira kakšen naj bo moj avto in koliko naj ima prevoženih kilometrov.

Če kupec sumi, da sem mu prevrtel kilometre ga kot lastnik vljudbo naprošam, da naj mojega avta ne kupuje.
 

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
V redu. Torej prodajaš avto v stanju, v kakršnem je. To je tvoja logika. In ne drži.
Ti bi prodajal avto z lažnimi kilometri in ker kilometri vplivajo tako na ceno kot tudi na nakupno odločitev, si kupca zavedel v kolikor mu zatajiš previjanje kilometrov navzdol. Temu se reče goljufija.

Kupec ti ne bo sugeriral, koliko kilometrov naj ima. Kupec bo pogledal avto, njegovo ohranjenost, dokumentacijo (vključno s servisno knjigo in original računi opravljenih servisov) ter kilometre na števcu. S takšno dokumentacijo lahko vsakemu napornemu kupcu zapreš gofljo. Če pa dokumentacije, ki dokazuje servise in delno tudi kilometre, nimaš poštimane pa pričakuj skepsko kupcev. In ta skepsa bo povsem upravičena. V kolikor te kupec vpraša ali so kilometri realni, ti mu pa zatajiš previjanje, si ga skušal ogoljufati. Seveda le, če si previjanje izvedel v času tvojega lastništva oziroma v kolikor si seznanjen, da so bili previti preden si ga kupil.
Ker so civilne tožbe glede previjanja kilometrov le težko iztožljive (kako naj nekdo dokaže, da si kupca zavestno zavedel, da si ravno ti previl kilometre, da jih ni previl kupec itd) je skepsa kupcev še toliko bolj izrazita. Ravno zato bi bilo treba formalizirati procedure, ki bi kupco zagotovile večjo varnost glede kilometrov pri rabljenih vozilih. Za začetek bi bilo dovolj že, da bi se kilometri vpisali v centralno bazo ob vsakem podaljšanju registracije vozila, torej enkrat letno. V prvih 4 letih na okencu (z možnostjo, da delavec stopi izza okenca do tvojega vozila in preveri števec), kasneje pa kar na tehničnem pregledu s strani preglednika.

Zveza potrošnikov Slovenije bi se tudi lahko počasi odzvala s priporočili za prodajalce in kupce rabljenih vozil.
S priporočili v smislu, da naj prodajalec kupcu pred nakupom izkaže print vseh servisov na vozilu oziroma originalno dokumentacijo (račune s specifikacijo menjanih delov in servisnih storitev) ter servisno knjigo. Sama servisna knjiga ni dovolj ker je lahko ponarejena, nekateri mehaniki poleg tega vanjo brez problema nabijejo žige ob primerni protiuslugi.
Organizirani prodajalci rabljenih vozil pa bi lahko priskrbeli še izkaz neodvisnega preverjanja vozila, recimo na AMZS.
Nekdo, ki nima kaj skrivati, bo že plačal tistih nekaj 10 EUR za tak pregled in pisno oceno vozila.

Problem je, ker velik del avtov v salonih rabljenih vozil, ne bi zlahka prestal takšnega testa, zato bi se trgovci zelo upirali takšnim priporočilom.
Bi pa toliko bolje prišli skozi tisti, ki bi takšno dokumentacijo povzeli kot svojo konkurenčno prednost, saj bi lahko računali na kupce, ki se sedaj bojijo nakupa rabljenega vozila ravno zaradi vseh možnih goljufij, ki se ob tem odvijajo.

Očitno je trg v SLO še zelo nerazvit, saj z izjemo dveh (Weltauto in BMW Premium Selection) ni resnih trgovcev z rabljenimi vozili, ki bi stranki vlivali določeno zaupanje in jamstvo v organizirani, sistemizirani obliki poslovne prakse.
 

AvtoFun

Guru
29. dec 2007
18.434
2.429
113
A Weltauto? Sem bil mesec dni nazaj na Porsche Maribor in si ogledoval rabljene Passate, seveda me je zaneslo v Weltauto kotiček, kjer sem si ogledal enega Passata 2006 z mislim da 46.000km. Bog mi pomagaj kako je bil notri olupan, hujše kot naš kombi pri 300.000km. To je pravi Weltauto ja
smile-1.gif


PS:. Mogoče je Welt v tem smislu da je celi svet že prevozil
wink-1.gif
No da ne bo pomote, ne posplošujem stvari glede na 1 avtomobil, saj so bili vmes tudi tisti lepi ampak seveda tudi preveč dragi. To je bila samo ena moja opazka ko je že nekdo napisal o teh dveh zaupanja vrednih znamkah...
 
Nazadnje urejeno:

b_t

Pripravnik
17. okt 2007
309
7
18
Citat:
Uporabnik Ogo pravi:
Citat:
Uporabnik coolpower pravi:
Kako mu boš dokazal? Zakonsko predpisan bi moral biti sistem beleženja kilometrine ob vsakem stiku avta s servisom in državnimi organi. Baza pa javno dostopna na podlagi VIN številke. Jaz kot prodajalec bi takoj objavil svojo VIN številko in naj potencialni kupci preverijo kilometre. Jih ne previjam in me zelo moti tovrstna praksa nategovanja kupcev.

Prodajalec naj ti s pismeno pogodbo jamči stanje vozila in kilometražo. Če se izkaže,da te je ogoljufal, je dovolj mnenje sodnega izvedenca avtomobilske stroke, da si prisluži tako kazensko ovadbo, kot tvojo zasebno tožbo.
Na lepe oke, pa seveda ne gre, ker se bi lahko obe strani izmišljevali reči. Zato pa so pogodbe, kjer se opredeli predmet nakupa/prodaje in njegove kvalitativne in kvantitativne lastnosti.
wink-1.gif


Ogo

Ja, pa poskusi pri kateremkoli (tudi uradnem) zastopniku doseči, da podpiše tako izjavo...
Po moje imaš večjo verjetnost za sedmico na lotu.
 

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.405
113
Citat:
Uporabnik b_t pravi:
Citat:
Uporabnik Ogo pravi:
Citat:
Uporabnik coolpower pravi:
Kako mu boš dokazal? Zakonsko predpisan bi moral biti sistem beleženja kilometrine ob vsakem stiku avta s servisom in državnimi organi. Baza pa javno dostopna na podlagi VIN številke. Jaz kot prodajalec bi takoj objavil svojo VIN številko in naj potencialni kupci preverijo kilometre. Jih ne previjam in me zelo moti tovrstna praksa nategovanja kupcev.

Prodajalec naj ti s pismeno pogodbo jamči stanje vozila in kilometražo. Če se izkaže,da te je ogoljufal, je dovolj mnenje sodnega izvedenca avtomobilske stroke, da si prisluži tako kazensko ovadbo, kot tvojo zasebno tožbo.
Na lepe oke, pa seveda ne gre, ker se bi lahko obe strani izmišljevali reči. Zato pa so pogodbe, kjer se opredeli predmet nakupa/prodaje in njegove kvalitativne in kvantitativne lastnosti.
wink-1.gif


Ogo

Ja, pa poskusi pri kateremkoli (tudi uradnem) zastopniku doseči, da podpiše tako izjavo...
Po moje imaš večjo verjetnost za sedmico na lotu.

Če se oni boje na prodajni pogodni napisati stanje vozila, oz. vsaj stanje kilometrov, potem pač ne kupiš od njih in rešeno. Sodni izvedenec je pa sodni izvedenec, kle noben servis nima kaj srat.

Ogo
 

majana

Pripravnik
25. maj 2008
162
0
16
saj ce kako ugotovis (dokaz), da ima avto prevrtene, ti ni treba met nobene izjave za tozbo. samo stanje ob nakupu moras imeti nekako.
 

Hondi

Majstr
18. avg 2007
3.591
468
83
nihče ti ne bo ničesar podpisal, zakaj?
ker SE AVTI KVARIJO, tudi z realnimi 40.000 prevoženimi

potemtakem jaz se kot kupec zagarantiram da dobim neko "garancijo", steram avto v nulo in potem grem nazaj jokat po dveh mesecih kaj vse mi je padlo stran....
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.125
7.019
113
Nisem bral celotne teme, tako da ne vem, če je slučajno kdo že izpostavil, oz vprašal enako, kot bom jaz.

Torej, zakaj so samo kilometri tako važni in previjanje le teh? Kaj pa to, da nekdo zamolči, da je bil avto razbit, da se slaže, da je bil servisiran? Beleženje kilometrov pri registraciji se mi zdi velika bedarija, potem bi vsi previli nazaj, tik pred regitsracijo in na tak način goljufali.

Seveda je kaznivo, ker spada pod goljufijo. Enako kot je kaznivo, če jaz nekomu prodam vrečko cukra in rečem, da je zlato.