Vojna v Ukrajini

Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.397
5.669
113
Dragi Kamele0N

ker se ocitno v zadnjih dveh letih se nisi izbrusil kot moderator in ocitno nimas boljsega dela kot da trollas po temi (namesto da bi sankcioniral folk ki zali en drugega), te prijazno opominjam da je to tema, v kateri se pogovarjamo o necem kar bo na nas vplivalo dolgorocno in na vec razlicnih podrocjih.

zato je cas da naredis (oz tvoji somoderatorji) podforum - vojna v ukrajini. In razdelis na temo kjer bodo na svoj racun prisli tisti ki kat naprej lepijo linke, na temo kjer se pogovarjamo o politiki ki je v ozadju, na temo kjer se pogovarjamo o vojaskem delu spopada, itd…

To je tisto pravo funkcionalno delo moderatorja.

razumem da sem ti to moral razlagat pred dvema letoma ko se je zacel covid, ne razumem pa da morva to spet na novo jemat dve leti kasneje.

ni zakaj
Dragi prijatelj, soforumaš!

Hvala za namig......bom predlagal predlog MaverickT -ju...... Kot sem to storil ze pri Covid-19

Sam namreč ne morem odpirat novih/svojih podforumov!

Ne vem kaj se stabo dogaja.....ampak opažam da si malo "iz/izven operative".....ker če ti ne opaziš sankcij v temi....še ne pomeni da se niso zgodile!
Pravkar ko to bereš so:

Onemogočeni za 2dni (od včeraj)
bizi
Morgoth
@johny77
optiplex

Banan alterego od optiplexa

Tko da vidiš....se brusim....manj banbanja in več "mehke" moderacije!

Ko EU/NATO v UA/RUS konfliktu! ;)
 
  • Všeč mi je
Reactions: Apollo8

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.405
113
msenjur

Nekaj dni nazaj je bil članek na BBC-ju o ruski ekonomski "trdnjavi" in analiza, da je Putin pričel pripravljati rusko neodvisnost od Zahoda že od leta 2014. Kopičenje zalog zlata (baje enormne količine), kopičenje deviz, kopičenje lastne valute, poizkusni odklopi od interneta, vzpostavitev lastnega medbančnega prometa, sodelovanje z Kitajsko itd. Baje prava trdnjava, ki pa bo v teh časih precej na udaru. Zato je zelo verjetno, da so Rusi res predvideli vse sankcije, ki so sledile.


Če bodo uspeli narediti pakt z Kitajsko (ki ima očitno če tudi poln kuhac Zahoda in njihovih sankcij na osnovi laži), potem je vprašanje, kaj pomeni ta "cel svet" proti dvema takšnima velesilama? In če se bo začelo tako polarizirat, potem ni malo držav, ki imajo poln kuhac ZDA in tudi EU in lahko hitro postanejo dela rusko /kitajskega pakta.

Ne pomagajo ti rezerve zlata, če te je svet odrezal od trgovanja. Pa še tisti, ki bi trgovali, se bojijo sankcij. Še Kitajske banke zapirajo trgovanje s Rusijo, ker se boje, da bodo na šitlisti Zahoda. Zahod je sposoben plačat. Rusija bo pa do konca tega tedna že plačilno nesposobna. Ne bo noben pameten riskiral glave zaradi Putina.
Putin bo lahko na koncu trgoval samo še s Severno Korejo.
 
I

Izbrisan uporabnik 474

EU/NATO bi lahko v trenutku vse skupaj končala in postavila Putina pred odločitev, ali je invazije res samo zaradi razorožitve Ukrajine in preprečitev njenega vstopa v NATO ali pa je lagal celemu svetu. EU/NATO lepo povesta Ukrajini, da zaradi njene strateške lege in vsega geopolitičnega sranja pač ne moreta sprejeti kot polnopravne članice, medtem ko pa lahko Ukrajino vključijo v shemo IMF ali kakšno posebno gospodarsko pomoč v sklopu EU. Striktno gospodarsko.
Z tem so izpolnjene vse zahteve Rusije pred invazijo, Ukrajina pa še ima vedno pomoč EU in če hoče tudi Rusije.

Ne, treba je pošiljat v Ukrajino orožje in "prostovoljce," ker to bo omililo situacijo...
 
I

Izbrisan uporabnik 474

Ne pomagajo ti rezerve zlata, če te je svet odrezal od trgovanja. Pa še tisti, ki bi trgovali, se bojijo sankcij. Še Kitajske banke zapirajo trgovanje s Rusijo, ker se boje, da bodo na šitlisti Zahoda. Zahod je sposoben plačat. Rusija bo pa do konca tega tedna že plačilno nesposobna. Ne bo noben pameten riskiral glave zaradi Putina.
Putin bo lahko na koncu trgoval samo še s Severno Korejo.

Bomo videli. Mislim, da tukaj na forumu, pa ne samo forumu, celi Sloveniji "i šire" ni takšnega eksperta, ki bi vedel, kako se bo tole razpletlo in kakšne so ekonomske poteze v ozadju, predvsem Rusije in Kitajske.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.340
2.429
113
vidiš - otročja trma. To je stvar konsenza. Živimo skupaj, v skupnosti na tej Zemlji - čeprav z različnimi pogledi. Treba se je prilagajat en drugemu. In ker se to vsem ne da dopovedat imamo vojne.

Kaj bo Ukrajina z luganskim in donetskom? folk jih ne mara. Sami problemi že 8+ let. pa nikoli se ne bi nehalo. Kaj point imet tako ozemlje? same težave in sabotaže. bz.

Sicer, zakaj so pa nam dali Slovenijo leta 91'. Če je želja ljudstva taka, je treba to upoštevat.
Govorimo o želji ljudstva ali države? To ni eno in isto. Vemo, kaj se je dogajalo na področju exYu in zakaj smo kar smo. Če več kot 90% ukrajincev podpira zelenskega, potem dvomim da teh 10% vsi padejo na ti dve področji. In kakorkoli, to je samo odločitev Ukrajine same in ne Rusije.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Fadil

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.022
-382
113
Govorimo o želji ljudstva ali države? To ni eno in isto. Vemo, kaj se je dogajalo na področju exYu in zakaj smo kar smo. Če več kot 90% ukrajincev podpira zelenskega, potem dvomim da teh 10% vsi padejo na ti dve področji. In kakorkoli, to je samo odločitev Ukrajine same in ne Rusije.

v republikah so bili referendumu, kjer je bila izražena želja o samostojnosti.

Ljudstvo izbira vodstvo države.

Sej pravim - kaj bo ukrajina z Lugasnkim in Donetskom?
 
  • Všeč mi je
Reactions: Ytbnd in bizi

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.405
113
Bomo videli. Mislim, da tukaj na forumu, pa ne samo forumu, celi Sloveniji "i šire" ni takšnega eksperta, ki bi vedel, kako se bo tole razpletlo in kakšne so ekonomske poteze v ozadju, predvsem Rusije in Kitajske.

Poteze so jasne, Kitajci gredo k tistemu, ki jim bo plačeval za njihov junk, ne k tistemu, ki ne. Finančno direktorico Huawei so pa v Kanadi zaprli zaradi biznisov z Iranom.
Tle bo isto. Ti kar trejdaj z Rusi, ma si potem avtomatsko na šitlisti zahoda.
Saj ne da ne bo nič biznisa, samo ta bo upadel za 90%. In transakcijski stroški za Rusijo bodo šli na 30%. Vsak posrednik bo hotel 30% samo za transakcijo. Da ne omenjam, da bodo tudi trgovci navili cene za Rusijo, ker vedo, da rizikirajo pristat na shitlisti.
Putin ima bombe. Zahod ima pa ekonomske bombe, ki v nekaj dneh naredijo toliko škode, kot nekaj mesecev carpet bombinga.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.542
-3.696
113
Še enkrat kaj bo neka država prepovedovala članstvu neke suverene države... Tisti cajti so mim.
To da se vojna nebi zgodila je le tvoje domnevanje...

Tud zapiranje lastnega folka in političnih zapornikov in pošiljanja v Gulak..
To neke civilizirane države nočejo...

Rusofilom to ni, ni in ni jasno...

Zato silijo v Nato, samo če imajo možnost. In več kot očitno imajo prav.
Tudi američani so suvereni Kubi prepovedali rakete na njenem ozemlju, in grozili z jedrsko vojno, naredili blokado okrog kube, če jih ne umaknejo, in jih je potem suverena država morala umaknit, ti časi očitno niso še mimo.
Gulagi so mogoče preteklost Guantanamo je pa še kako živ.
 
  • Všeč mi je
Reactions: AndY1 in Ytbnd

hermann

Guru
19. mar 2014
9.735
6.631
113
Rusija je podjetjem naročila tudi prodajo 80 odstotkov svojih deviznih prihodkov, sta sporočila centralna banka in finančno ministrstvo.

A to pomeni, da morajo podjetja svoje prihodke iz deviz takoj prodati državi za ničvredne rublje?
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.022
-382
113
Ukrajinski predsednik Zelenski je EU zaprosil za sprejem v EU po posebnem, hitrem postopku. "Naš cilj je biti z vsemi Evropejci in, da smo enaki. Mislim, da je to pošteno. Prepričan sem, da si to zaslužimo," je dejal v videu na spletnem omrežju.

no, take prošnje so trenutno čisto nepotrebne. Če vstopijo v EU, bo tako napadena EU in to verjetno pomeni, da se brez težav vmešajo še druge države, česar pa si ne želimo.

Naj najprej rešijo svojo državo, potem se pa naj menijo.
 
  • Všeč mi je
Reactions: jonny77

hermann

Guru
19. mar 2014
9.735
6.631
113
Tudi američani so suvereni Kubi prepovedali rakete na njenem ozemlju, in grozili z jedrsko vojno, naredili blokado okrog kube, če jih ne umaknejo, in jih je potem suverena država morala umaknit, ti časi očitno niso še mimo.
Gulagi so mogoče preteklost Guantanamo je pa še kako živ.
Ne nabijaj povprek.

Američani so v zameno za ruske tudi umaknili svoje rakete iz Turčije. Al zakaj misliš, da so se Rusi dejansko umaknili?
 
I

Izbrisan uporabnik 474

Ne nabijaj povprek.

Američani so v zameno za ruske tudi umaknili svoje rakete iz Turčije. Al zakaj misliš, da so se Rusi dejansko umaknili?

Če prevrtimo čas naprej, na leto 2022 - koliko ruskega jedrskega orožja je na Kubi? Koliko USA jedrskega orožja je v Turčiji?
 

MrDaco

Guru
11. sep 2007
12.005
6.176
113
Če bi se nato odpovedal nadaljnemu širjenju na vzhod, se vojna v Ukrajini nebi zgodila.

Zakaj je bilo to za nas nesprejemljivo ?
Ne vem zakaj ste petokolonaši prepričani da kdo koga sili v Nato? Nato je odprt za širitev, to je dejstvo. Bil in bo. Ampak koliko vem, nihče nikogar z orožjem na čelu ni silil v Nato. Ukrajina bi komot lahko rekla, ne mi nebi v Nato, in bistvene štale nebi bilo. Zakaj pa si nekdo želi v Nato, pa lahko kar na domačih tleh pogledaš. Nam Hrvati niti ne rabijo vojne napovedat, samo na kafe pridejo na Prešerca in rečejo, ovo je sada Rvatska.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.542
-3.696
113
Ne nabijaj povprek.

Američani so v zameno za ruske tudi umaknili svoje rakete iz Turčije. Al zakaj misliš, da so se Rusi dejansko umaknili?
Kaj ima suverena Kuba s orožjem v Turčiji?
To je tako, kot da bi danes rekli, da se bo ukrajina odpovedala natu, v zameno pa rusi odstopijo zda nekaj (vstavi po želji) v Afriki.
 

AndrejD

Guru
20. jul 2007
7.237
1.396
113
Najbližje je bil svet dosedaj jedrski vojni takrat, ko je neka druga suverena država postavila rakete na svojem ozemlju, preblizu druge supersile. In jih potem pod grožnjami nuklearne vojne nekega drugega norega voditelja morala umaknit. Zakaj pa takrat ni bilo istih meril kot danes?

Ja dolgo je bil v Evropi mir, dolgo je bil nato na svojih ustanovnih mejah, zdej se bo pa začela jederska vojna, ker se nato želi širiti kamor se mu zdi. Kaj imaš ti od tega, da je Ukrajina v Natu?

Zakaj pa v Belorusiji nihče ne sili k natu? Taktika je taka, najprej zamenjaš tebi všečno vodstvo države, ga podkupiš, da uredi pristop, potem pa dolgoročno kasira od države.
Kaj je nato dosedaj storil za Slovenijo? razen da je nam prodajal drago orožje? Nam je priboril nazaj piranski zaliv?
Ko so Rusi umaknili rakete iz kube so jih tudi Američani iz njihove bližine. Ni to blo enostransko.
 
Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.