Vojna v Ukrajini

Uporabnik mirsi je napisal:

Samo zate, ker ravno sprašuješ, drugi ne berite.
Krim mora bit ruski. , ukrajina ga je pridobila, ko ga je ukrajinec Hruščov vzel rusiji in podaril ukrajini, kar je bilo v nasprotju s takratnimi sovjetskimi zakoni. Torej ga je ukrajina pridobila nezakonito.
Meje se pač ne spreminja tako, da nek partijski voditelj samovoljno podari del ozemlja neke republike drugi republiki, kot da bi npr hrvat Mesič, ko je bil predsednik sfrj, podaril vojvodino Hrvaški. Rusi so si Krim priborili od turkov ob razpadu osmanskega cesarstva, ustanovili so sevastopol, vojaško bazo imajo tam že 250+ let, rusov pa je tam odkar štejejo prebivastvo 3x več kot ukrajincev.
Ampak neglede na to, prebivalci so se na referendumih 3x (pod različnimi oblastmi) odločali in odločili v prid rusije. Nazadnje so se 2014 z 96%večino odločili za priključitev Rusiji.
Ali demokrati spoštujemo voljo naroda, izraženo na referendumu ali ne?

Če misliš na Budipeštanski memorandum - ukrajina jedrskega orožja ni nikoli imela, bilo je rusko, locirano na teritoriji ukrajine. In tudi, če bi tisto jedrsko orožje takrat pustili v ukrajini, si ukrajinci s tem nebi mogli prav nič pomagat, ker kode za aktivacijo so imeli rusi. Da so jedrsko orožje odpeljali iz ukrajine, je pa zasluga ZDA, rusi so pa v zameno za to tudi plačali ukrajinske dolgove, tako da ta stvarr je zaključena. Rusi so kot sopodpisnica budipeštanskega memoranduma res grantirale za meje samostojne ukrajine, ampak ukrajina od prevrata 2014 dalje ni več samostojna. Ta memorandum tudi predvideva, da se nobena od držav podpisniv ne bo vmešavala vnotranje zadeve ukrajine - kar je prva prekršila ZDA. (nulandova, prevrat,...)
Potem imamo pa še sporazum iz Minska, ki se ga ukrajina ni držala popolnoma nič.

Klikni za razširitev

Uporabnik H19ED je napisal:

Vse dobro in prav napisano, samo nekaj.

Je bil Krim pridobljen brez vojne? Bi ga lahko dobili brez napada na Krim 2014?
So bile meje po razpadu SZ mednarodno priznane? Tudi če Krim ostane Ruski, NE bo nikoli mednarodno priznan, da je Ruski in bo vedno spadal pod Ukrajino. Tako da bo vedno pokalo tam dol....

Klikni za razširitev

Uporabnik mirsi je napisal:

Še enkrat samo zate, ker me sprašuješ, - drugi ne berite

Je bilo nekaj vojn in uporov na Krimu konec 18.stoletja, na koncu je bil l. 1783 Krim priključen carski Rusiji.

2014 pa ni rusija od zunaj napadla Krima, kot mnogi zmotno mislite, Rusi niso na Krim od nikjer prišli, ampak so bili že tam stacionirani, in tam so bili že 200+ let prej. Sevastopol so ustanovili Rusi in tam postavili vojaško bazo že l 1783. od takrat je tam je baza ruske črnomorske flote.

So 2014 ruski vojaki zasedli stavbo parlamenta in nekaj pomembnih zgradb. Sicer so to zasedli neki vojaki brez oznak, ampak se ne bomo sprenevedali, da niso bili rusi. in sio Krim recimo "knjigovodsko preknjižili". Krimski parlament je sprejel odcepitev od ukrajine in priključitev rusiji.
Ni bilo nobenih omembe vrednih bojev, streljanja, žrtev, ukrajinci izven krima pa tudi vedo, da Krim ni njihov in so se s tem takrat brez bojev sprijaznili, prebivalci krima so pa itak podprli odcepitev. Po tem je bil že tretji referendum, in ljudje so se odločili 96% za priključitev k rusiji. Ni pa od zda nastavljena vlada po prevratu v Kijevu (EU, ZDA) priznala rezultatov referenduna in odločitve krimskega parlamenta - za primerjavo - tudi srbi slovenskega referenduma niso nikoli priznali.


- mednarodno se prizna obstoj države, ne pa njenih meja. Je meja v piranskem zalivu mednarodno priznana? In če je - kje poteka? Krim danes ni država, ampak neka pokrajina v Rusiji, ni potrebe po mednarodnem priznanju. Sta pa danes samostojni državi DPRin LPR (Luhansk in Donetsk) - ki ju priznavajo države z blizu 200 miljonov prebivalcev.
.
Slovenija je država, pomembnejše države so jo priznale šele v letu 1992. do danes po 30+letih pa jo še vedno niso priznale vse države članice ZN.

Zakaj misliš, da je Krim Ukrajina in ne Rusija, ali zaradi nezakonitega darila ukrajinca Hruščova Ukrajini? al še kaj drugega?
Ali to, da si je Rusija priborila Krim v vojni s Turčijo, da je na Krimu skozi vso zgodovino rusov 3x več kot ukrajincev i da so se prebivalci Krima v 96% na referendumu odločili za priključitev Rusiji nič ne šteje?
Kaj bi pravzaprav morali prebivalci Krima še narest, da bi se priključili Rusiji, kamor si želijo?

Klikni za razširitev

Uporabnik H19ED je napisal:

Je bil Krim pridobljen brez vojne? Bi ga lahko dobili brez napada na Krim 2014?

Klikni za razširitev

Uporabnik mirsi je napisal:

So 2014 ruski vojaki zasedli stavbo parlamenta in nekaj pomembnih zgradb. Sicer so to zasedli neki vojaki brez oznak, ampak se ne bomo sprenevedali, da niso bili rusi. in sio Krim recimo "knjigovodsko preknjižili". Krimski parlament je sprejel odcepitev od ukrajine in priključitev rusiji.
Ni bilo nobenih omembe vrednih bojev, streljanja, žrtev, ukrajinci izven krima pa tudi vedo, da Krim ni njihov in so se s tem takrat brez bojev sprijaznili, prebivalci krima so pa itak podprli odcepitev. Po tem je bil že tretji referendum, in ljudje so se odločili 96% za priključitev k rusiji. Ni pa od zda nastavljena vlada po prevratu v Kijevu (EU, ZDA) priznala rezultatov referenduna in odločitve krimskega parlamenta - za primerjavo - tudi srbi slovenskega referenduma niso nikoli priznali.

Klikni za razširitev

Uporabnik mirsi je napisal:

Še enkrat samo zate, ker me sprašuješ, - drugi ne berite

Je bilo nekaj vojn in uporov na Krimu konec 18.stoletja, na koncu je bil l. 1783 Krim priključen carski Rusiji.

2014 pa ni rusija od zunaj napadla Krima, kot mnogi zmotno mislite, Rusi niso na Krim od nikjer prišli, ampak so bili že tam stacionirani, in tam so bili že 200+ let prej. Sevastopol so ustanovili Rusi in tam postavili vojaško bazo že l 1783. od takrat je tam je baza ruske črnomorske flote.

So 2014 ruski vojaki zasedli stavbo parlamenta in nekaj pomembnih zgradb. Sicer so to zasedli neki vojaki brez oznak, ampak se ne bomo sprenevedali, da niso bili rusi. in sio Krim recimo "knjigovodsko preknjižili". Krimski parlament je sprejel odcepitev od ukrajine in priključitev rusiji.
Ni bilo nobenih omembe vrednih bojev, streljanja, žrtev, ukrajinci izven krima pa tudi vedo, da Krim ni njihov in so se s tem takrat brez bojev sprijaznili, prebivalci krima so pa itak podprli odcepitev. Po tem je bil že tretji referendum, in ljudje so se odločili 96% za priključitev k rusiji. Ni pa od zda nastavljena vlada po prevratu v Kijevu (EU, ZDA) priznala rezultatov referenduna in odločitve krimskega parlamenta - za primerjavo - tudi srbi slovenskega referenduma niso nikoli priznali.


- mednarodno se prizna obstoj države, ne pa njenih meja. Je meja v piranskem zalivu mednarodno priznana? In če je - kje poteka? Krim danes ni država, ampak neka pokrajina v Rusiji, ni potrebe po mednarodnem priznanju. Sta pa danes samostojni državi DPRin LPR (Luhansk in Donetsk) - ki ju priznavajo države z blizu 200 miljonov prebivalcev.
.
Slovenija je država, pomembnejše države so jo priznale šele v letu 1992. do danes po 30+letih pa jo še vedno niso priznale vse države članice ZN.

Zakaj misliš, da je Krim Ukrajina in ne Rusija, ali zaradi nezakonitega darila ukrajinca Hruščova Ukrajini? al še kaj drugega?
Ali to, da si je Rusija priborila Krim v vojni s Turčijo, da je na Krimu skozi vso zgodovino rusov 3x več kot ukrajincev i da so se prebivalci Krima v 96% na referendumu odločili za priključitev Rusiji nič ne šteje?
Kaj bi pravzaprav morali prebivalci Krima še narest, da bi se priključili Rusiji, kamor si želijo?

Klikni za razširitev

Uporabnik XXXL je napisal:

Tale tema se je čist izrodila... Se vidimo na koncu, ko bomo hruške in jabčke šteli

Klikni za razširitev

Uporabnik piagolo je napisal:

A končamo vojno v Ukrajini?

Klikni za razširitev

Uporabnik darjan je napisal:

As Western powers continue to supply Ukraine with weapons, the country appears to reaching a state of parity with Russian forces.
In recent months, the deployment of US-supplied high mobility artillery rocket systems (HIMARS) has seen Ukrainian troops destroy bridges in the occupied the southern city of Kherson, which have been vital for Russian soldiers, according to reports.

Samo HIMARS so spremenili "potek vojne", kaj šele če bi zahod pripeljal kakšno res konkretno ofenzivno orožje...

Toliko o 2. najmočnejši vojski na svetu, edino če je USA/NATO toliko pred vsemi, da ne morejo nič?

Klikni za razširitev

Uporabnik darjan je napisal:

https://twitter.com/i/web/status/1559446398176841728

Klikni za razširitev

Uporabnik XXXL je napisal:

Tale tema se je čist izrodila... Se vidimo na koncu, ko bomo hruške in jabčke šteli

Klikni za razširitev