Vojna v Ukrajini 2

Uporabnik mirsi je napisal:

Državni udar je hitra in nasilna sprememba oblasti. In to se je v Ukrajini 2014 zgodilo.

Vse je lahko opcij je veliko, samo niso vse legalne, lahko celo naprimer predsednika neke tuje države tudi samo prepoznajo za predsednika, in je že predsednik, tako kot npr Guaido. in odprepoznajo seveda LOL
Še vedno pa velja, da se je v Ukrajini 2014 zgodil državni udar da je bil Janukovič odstavljen po prevratu nezakonito in prisilno. In potem je moral zbežat kajne?

Se pa dogaja tudi obratno - seveda nelegalno...Nekdo je predsednik tudi še po tem, ko mu je prenehal mandat, čeprav ustava pravi, da po prenehanju mandata predsednika prevzame njegovo dolžnost predsednik rade.

Po tvoji logiki ni nikjer državnega udara. Povsod se najde nekdo, ki odstavi bivšega predsednika.

Klikni za razširitev

Držávni udár ali púč je hitra, nasilna sprememba oblasti. Po navadi je v njem udeležena vojska ali državljani in se zaključi z zamenjavo oblasti, najsi bo to z ljubljencem ljudstva, ki je sprožilo državni udar, ali s častnikom, ki je vodil vojsko v državnem udaru.

Ukrajina je še v istem letu izvedla legitimne predčasne volitve.

Ukrajinsko ljudstvo je imelo čisto legitimne razloge da vrže vlado, ki deluje na Ruski način...


Novembra 2013 je izbruhnil val obsežnih protestov (t. i. Evromajdan) kot odziv na nenadno odločitev predsednika Janukoviča, da ne bo podpisal sporazuma o političnem združevanju in prosti trgovini z Evropsko unijo (EU) ter se bo raje odločil za tesnejše vezi z Rusijo in Evrazijsko ekonomsko unijo. Februarja istega leta je vrhovna rada (ukrajinski parlament) z veliko večino potrdila dokončno sklenitev sporazuma z EU.[25] Rusija je pritiskala na Ukrajino, naj ga zavrne.[26] Protesti so se nadaljevali več mesecev, njihov obseg pa se je širil, saj so pozivali k odstopu Janukoviča in vlade Azarova.[27] Protestniki so nasprotovali po njihovem mnenju razširjeni vladni korupciji in zlorabi oblasti, vplivu oligarhov, policijski brutalnosti in kršenju človekovih pravic v Ukrajini.[28][29] Represivni zakoni proti protestom so še povečali jezo.[28] Na Trgu neodvisnosti v središču Kijeva je med »majdansko vstajo« nastal velik zabarikadiran protestni tabor.

Januarja in februarja 2014 je v spopadih med protestniki in specialno policijo Berkut v Kijevu umrlo 108 protestnikov in 13 policistov,[19] številni drugi pa so bili ranjeni. Prvi protestniki so bili ubiti v hudih spopadih s policijo na Ulici Mihajla Gruševskega med 19. in 22. januarjem. Protestniki so nato zasedli vladne stavbe po vsej državi. Najhujši spopadi so potekali od 18. do 20. februarja, ko je v Ukrajini prišlo do najhujšega nasilja od ponovne osamosvojitve.[30] Na tisoče protestnikov se je pod vodstvom aktivistov s ščiti in čeladami podalo proti parlamentu, policijski ostrostrelci pa so jih obstreljevali.[19] 21. februarja je bil podpisan sporazum med predsednikom Janukovičem in voditelji parlamentarne opozicije, ki je zahteval oblikovanje začasne vlade enotnosti, ustavne reforme in predčasne volitve.[31] Naslednji dan se je policija umaknila iz središča Kijeva, ki so ga dejansko nadzorovali protestniki. Janukovič je pobegnil iz mesta in nato iz države.[32] Tega dne je ukrajinski parlament s 328 glasovi za in 0 proti (od 450 poslancev) izglasoval odstavitev Janukoviča s položaja.[33][

Parlament je z glasovi 328–0 podprl odstavitev Janukoviča s položaja in za 25. maj razpisal nove predsedniške volitve.[75]

Janukovič je dejal, da je bilo glasovanje nezakonito in morda izsiljeno, ter zaprosil Rusijo za pomoč.[36] Rusija je menila, da je bilo strmoglavljenje Janukoviča nezakonit državni udar, in ni priznala začasne vlade. V vzhodni in južni Ukrajini, kjer je Janukovič na predsedniških volitvah leta 2010 prejel veliko podporo, so potekali obsežni protesti za in proti revoluciji. Ti protesti so se stopnjevali, kar je privedlo do ruskega vojaškega posredovanja,[37][38] priključitve Krima Rusiji ter ustanovitve samooklicanih separatističnih držav Doneck in Lugansk. To je sprožilo vojno v Donbasu.

Tukaj pa vidimo da se je Rusija direktno vpletla v notranje zadeve druge države z svojo vojsko in da Mirsi cel čas laže...


Kaj se ima Ruska vojska za vmešat in posredovati v Ukrajini?

Krim​

[uredi | uredi kodo]
Glavna članka: Priključitev Krima Ruski federaciji in Rusko-ukrajinska vojna.
Po ukrajinski revoluciji se je na rusko usmerjenem Krimskem polotoku začela odcepitvena kriza. Janukovič je 1. marca 2014 pisno zaprosil ruskega predsednika Putina, naj pošlje vojaške sile »za vzpostavitev legitimnosti, miru, javnega reda in miru, stabilnosti in obrambe ukrajinskega ljudstva«.[140] Istega dne je Putin zaprosil za dovoljenje ruskega parlamenta za napotitev vojakov v Ukrajino v odziv na krizo in ga tudi prejel.[109] Ruska vojska je bila mobilizirana na celotnem Krimu in jugovzhodu Ukrajine. Do 2. marca so ruske enote popolnoma nadzorovale Krim.[141][142][143]


Mirsi polaga, laž na laž na laž....

Mirsi ves čas poizkuša izkrivljati resnico in prikazati da je za vse kriv zahod in nič Rusija, ampak resnica je ravno obratna!

Uporabnik mcn je napisal:

Mislim da je Turčija kar večji faktor kot se tukaj predstavlja. Država ima že blizu 100m ljudi, znanja tudi obilo, tradicija pa itak bazira na Otomanske cesarstvu. Skratka, Izrael bi vseeno imel resne težave z njimi, če bi se sporekli.

Klikni za razširitev

Sporekli so se že...., ni skrivnost.
Edine resne težave bi imela Turčija... No go cona za Turke je Izrael, mislim, da so Erdotu to že jasno povedale ZDA in tudi nekatere NATO članice.

Seveda pa Turki podpirajo Hamas. A več od tega nebo. Skratka samo številčnost vojske (seveda Kitajci so druga violina) nima neke grozne prednosti, vidimo Rusijo in Ukrajino, kaj je v narekovajih 2 vojska na svetu.

Še en Ruski General ki so ga "odkrili" z prsti v marmeladi...

Zanimivo, da se ni spotaknil skozi okno ali da se mu ni zaletelo na čajanki.

Uporabnik optiplex je napisal:

Sporekli so se že...., ni skrivnost.
Edine resne težave bi imela Turčija... No go cona za Turke je Izrael, mislim, da so Erdotu to že jasno povedale ZDA in tudi nekatere NATO članice.

Seveda pa Turki podpirajo Hamas. A več od tega nebo. Skratka samo številčnost vojske (seveda Kitajci so druga violina) nima neke grozne prednosti, vidimo Rusijo in Ukrajino, kaj je v narekovajih 2 vojska na svetu.

Klikni za razširitev

Turčija ima 2. največjo vojsko v NATU, takoj za USA. V Turčiji so nameščenne jedrske konice, od katerih ima Tručija ob predhodni odobritiv NATA, da jih izstreli iz svojih letal. Turčija ima kar vojaško zgodovino, in kar tako, hkrati pa se zaveda svoje strateške pozicije med Evropo in Azijo.

Saj se je tudi USA vojska "izkazala" v Afganistanu, še prej v Vietnamu, Libiji... iz Afganistana so se raje umaknili in pustili kaos tem rjuharjem, kot pa da bi jih "popucali", pa jim 20 let ni uspelo. Tudi v primeru Izraela sem pričakoval, da bodo Gazo "spucali" v pol leta, pa sedaj po letu dni, razen ruševin, niso nič dosegli,. Niti neke dolgoročne strategije nimajo.

Rusi so tukaj posebni, ker se je sedaj izkazalo, da je ogromno korupcije med najvišjimi generali, po drugi strani pa se jim kratko malo "hebe" navadne vojake, ker jih lahko (še) zaenkrat dovolj sprocesirajo na fronto.

Uporabnik damirj je napisal:

Braniš sena svojem ozemlju. Če pa to počneš po tujem ozemlju, je to napad. Zato Rusija se v Ukrajini ne brani, pač pa napada. Izgleda bi moral na tečaj ZKP.

Klikni za razširitev

Rusija ozemlje razglasi za svoje in ga kot takega brani.

Uporabnik mirsi je napisal:

Haha, še zahodni politiki so govorili in mediji pisali o državnem udaru, podprtem iz ZDA.

Takrat se je tudi Ukrajina črno na belem obvezala, da bo trajno nevtralna, (in zato dobila ugodnosti) pa je že kmalu po podpisu začela povezovat z Natom.
Rusija je spoštovala samostojnost in neodvisnost ukrajine, dokler je ukrajina bila samostojna in neodvisna.
Po državnem udaru, dirigiranem iz ZDA pa ukrajina ni bila več ne samostojna in ne neodvisna država. Smo slišali Nulandovo, kako je še pred državnim udarom govorila, koga bodo dali v novo vlado.

Tiste paravojaške enote o katerih bluziš so bili sestavljene iz ukrajincev iz Donbasa. (to ti je isto kot teritorialna obramba v SLO 1991)
Ti se niso strinjali s politiko prevratniške vlade iz Kijeva in so se odcepili.
Bili pa so v ukrajini nato instruktorji, svetovalci, prostovoljci, bivši nato vojaki....Pa Hunter Biden tudi

Klikni za razširitev

Ob podpisu nevtralnosti so izvzeli LPR, DPR in Krim.

Uporabnik mirsi je napisal:

Do kdaj pa traja mandat Zelenskemu? Nedoločen čas kot v diktaturah?

Klikni za razširitev

Do padca Kijeva. Takrat pa začne veljati ustava RF in s tem Putin prezident

Uporabnik Garfildd je napisal:

Ukrajina je še v istem letu izvedla legitimne predčasne volitve.

Ukrajinsko ljudstvo je imelo čisto legitimne razloge da vrže vlado, ki deluje na Ruski način...

Revolucija dostojanstva - Wikipedija, prosta enciklopedija

sl.wikipedia.org

Novembra 2013 je izbruhnil val obsežnih protestov (t. i. Evromajdan) kot odziv na nenadno odločitev predsednika Janukoviča, da ne bo podpisal sporazuma o političnem združevanju in prosti trgovini z Evropsko unijo (EU) ter se bo raje odločil za tesnejše vezi z Rusijo in Evrazijsko ekonomsko unijo. Februarja istega leta je vrhovna rada (ukrajinski parlament) z veliko večino potrdila dokončno sklenitev sporazuma z EU.[25] Rusija je pritiskala na Ukrajino, naj ga zavrne.[26] Protesti so se nadaljevali več mesecev, njihov obseg pa se je širil, saj so pozivali k odstopu Janukoviča in vlade Azarova.[27] Protestniki so nasprotovali po njihovem mnenju razširjeni vladni korupciji in zlorabi oblasti, vplivu oligarhov, policijski brutalnosti in kršenju človekovih pravic v Ukrajini.[28][29] Represivni zakoni proti protestom so še povečali jezo.[28] Na Trgu neodvisnosti v središču Kijeva je med »majdansko vstajo« nastal velik zabarikadiran protestni tabor.

Januarja in februarja 2014 je v spopadih med protestniki in specialno policijo Berkut v Kijevu umrlo 108 protestnikov in 13 policistov,[19] številni drugi pa so bili ranjeni. Prvi protestniki so bili ubiti v hudih spopadih s policijo na Ulici Mihajla Gruševskega med 19. in 22. januarjem. Protestniki so nato zasedli vladne stavbe po vsej državi. Najhujši spopadi so potekali od 18. do 20. februarja, ko je v Ukrajini prišlo do najhujšega nasilja od ponovne osamosvojitve.[30] Na tisoče protestnikov se je pod vodstvom aktivistov s ščiti in čeladami podalo proti parlamentu, policijski ostrostrelci pa so jih obstreljevali.[19] 21. februarja je bil podpisan sporazum med predsednikom Janukovičem in voditelji parlamentarne opozicije, ki je zahteval oblikovanje začasne vlade enotnosti, ustavne reforme in predčasne volitve.[31] Naslednji dan se je policija umaknila iz središča Kijeva, ki so ga dejansko nadzorovali protestniki. Janukovič je pobegnil iz mesta in nato iz države.[32] Tega dne je ukrajinski parlament s 328 glasovi za in 0 proti (od 450 poslancev) izglasoval odstavitev Janukoviča s položaja.[33][

Parlament je z glasovi 328–0 podprl odstavitev Janukoviča s položaja in za 25. maj razpisal nove predsedniške volitve.[75]

Janukovič je dejal, da je bilo glasovanje nezakonito in morda izsiljeno, ter zaprosil Rusijo za pomoč.[36] Rusija je menila, da je bilo strmoglavljenje Janukoviča nezakonit državni udar, in ni priznala začasne vlade. V vzhodni in južni Ukrajini, kjer je Janukovič na predsedniških volitvah leta 2010 prejel veliko podporo, so potekali obsežni protesti za in proti revoluciji. Ti protesti so se stopnjevali, kar je privedlo do ruskega vojaškega posredovanja,[37][38] priključitve Krima Rusiji ter ustanovitve samooklicanih separatističnih držav Doneck in Lugansk. To je sprožilo vojno v Donbasu.

Tukaj pa vidimo da se je Rusija direktno vpletla v notranje zadeve druge države z svojo vojsko in da Mirsi cel čas laže...


Kaj se ima Ruska vojska za vmešat in posredovati v Ukrajini?

Krim​

[uredi | uredi kodo]
Glavna članka: Priključitev Krima Ruski federaciji in Rusko-ukrajinska vojna.
Po ukrajinski revoluciji se je na rusko usmerjenem Krimskem polotoku začela odcepitvena kriza. Janukovič je 1. marca 2014 pisno zaprosil ruskega predsednika Putina, naj pošlje vojaške sile »za vzpostavitev legitimnosti, miru, javnega reda in miru, stabilnosti in obrambe ukrajinskega ljudstva«.[140] Istega dne je Putin zaprosil za dovoljenje ruskega parlamenta za napotitev vojakov v Ukrajino v odziv na krizo in ga tudi prejel.[109] Ruska vojska je bila mobilizirana na celotnem Krimu in jugovzhodu Ukrajine. Do 2. marca so ruske enote popolnoma nadzorovale Krim.[141][142][143]


Mirsi polaga, laž na laž na laž....

Mirsi ves čas poizkuša izkrivljati resnico in prikazati da je za vse kriv zahod in nič Rusija, ampak resnica je ravno obratna!

Revolucija dostojanstva - Wikipedija, prosta enciklopedija

sl.wikipedia.org

Klikni za razširitev

No saj si lepo opisal nasilno odstavitev Janukoviča. In temu se reče državni udar.

Ukrajina ni v l. 2014 izvedla legalnih volitev - pa saj sami vseskozi ponavljate, da volitve v vojnem stanju ne morejo bit legalne. In takrat je bila UA v vojnem stanju, del kot pravite okupiran. Tisto, kar ti imenuješ volitve pa ni potekalo na Krimu in v Donbasu.

Nobeno "ljudstvo" nima pravice nasilno vržt vlade, za to obstajajo volitve na območju cele države. In nenasilne legalne poti za odstop vlade. In tisto, kar ti imenuješ "ljudstvo", niso prebivalci cele ukrajine, ker na vzhodu in jugu države je imel legalno izvoljeni presednik Janukovič polno podporo.

Janukovič je dejal, da je bilo glasovanje nezakonito in morda izsiljeno... Torej iz prve roke še en dokaz, da je šlo za državni prevrat.

Če si "ljudstvo" lahko vzame pravico in vrže legitimno vlado in predsednika, ima tudi drugo "ljudstvo" pravico, da se odcepi od države, s katero to ljudstvo ni zadovoljno - Pravica do samoodložbe se temu reče.

Rusija se 2014 ni direktno vpletla vnotranje zadeve druge države, Na Krimu so bili ruski vojaki že od 1763, in so bili tam legitimno z dovoljenjem Ukrajine, v Donbasu jih pa ni bilo. Prostovoljci, instruktorji, bivši vojaki, pa khmm, če pri natu ne štejejo, potem tudi pri rusih ne morejo štet.

Ampak saj je Stoltenberg nedavno povedal, da če se država brani na tujem ozemlju ni nič narobe. Torej Rusi niso delali nič narobe, če so kdaj prestopili mejo izven LPR, DPR in Krima, (tja so bili povabljeni s strani novonastalih držav) saj se branijo v ukrajini.

So pa prisluhi Nulandove lepo pokazali, da je bila ZDA vpletena v vojaški udar že pred 2014.
Kaj se ima ZDA za vmešavat v notranje zadeve Ukrajine?
Pa kako hudiča je Nulandova vedela, da bo prišlo do državnega udara, da je že pred tem nastavljala ministre, in ugotavljala kdo je primeren in kdo ni? No razen če ni imela prstov zraven pri državnem udaru.