Vojna v Ukrajini 2

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
15.956
3.971
113
Razumem kaj hočeš povedati, samo kako bi se ti počutil, če bi sosed "zavzel" 1/2 tvojega vrta, pol bi se pa pogajala in bi vsak malce popustil in bi na koncu ti izgubil "samo" 1/3 oz. 1/4 vrta. Bi ti bilo to ok?

Če nekdo zasede pol tvojega vrta imaš pravne opcije ki ti pomagajo da ta sosed odide. Če je to vdor na privat zemljišče brez razloga recimo najprej na policijo. Če se nekdo sklicuje na recimo priposestovaanje pa ni več tako enostavno in čigav je tisti vrt odloča sodišče. Vseeno imaš pravne postopke in ni treba it soseda zaštihat.

Polcija in sodišče na meddržavni ravni je UN, organizacija ki bi morala bit nad vsemi državami sveta. Organizacija ki bi morala s pendrekom po glavi nepridiprave in po žepu tiste ki samo poskušajo. Kje so bili od začetka težav? Nikjer jih ni, pa so bili ustanovljeni ravno in samo s tem namenom.

Sicer pa recimo kako kaj naš spor z hrvati? A je meja že postavljena? Ni in nikoli ne bo.
 

delter333

Guru
21. maj 2010
1.735
1.435
113
Notranjska
Za prekinitev spopadov se lahko takoj dogovorijo. Potem pa je na vrsti diplomacija. Gornje pismo so pa podpisali več ali manj vsi, ki imajo v Sloveniji še zdravo pamet.
Zdravo pamet bi lahko imeli in se predali tudi mi 91?
Moje mnenje je da če se v Sloveniji podpišeš pod nekaj takega si hinavec! Mi smo lahko dobili lastno državo a Ukrajinci jo pa po našem mnenju ne morejo imeti v sedanjih mejah? Kakšne klobasate! Tako so jim naši predali samo nekaj 55tk in ne 84tk, tako mi skrbimo za mir v Ukrajini, vprašajte malo Poljake in baltske države kaj je Rus! Vendar dokler Krka dela rekordne dobičke je jako lepo biti pameten! Denar ne smrdi niti levim!
 
  • Všeč mi je
Reactions: 8888 in MrDaco

B81

22. jul 2007
35.329
9.504
113
Če nekdo zasede pol tvojega vrta imaš pravne opcije ki ti pomagajo da ta sosed odide. Če je to vdor na privat zemljišče brez razloga recimo najprej na policijo. Če se nekdo sklicuje na recimo priposestovaanje pa ni več tako enostavno in čigav je tisti vrt odloča sodišče. Vseeno imaš pravne postopke in ni treba it soseda zaštihat.

Polcija in sodišče na meddržavni ravni je UN, organizacija ki bi morala bit nad vsemi državami sveta. Organizacija ki bi morala s pendrekom po glavi nepridiprave in po žepu tiste ki samo poskušajo. Kje so bili od začetka težav? Nikjer jih ni, pa so bili ustanovljeni ravno in samo s tem namenom.

Sicer pa recimo kako kaj naš spor z hrvati? A je meja že postavljena? Ni in nikoli ne bo.
Hvala lepa za razlago, si prijazn fuŁ pa to, ampak point je bil, komu bi se naj ukrajina pritožila, ko ji je rusija vdrla na dvorišče? Veš mogoče odgovor na to?
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
26.037
96
113
Prigožin je še menil, da bo dejstvo, da Wagner ne more več novačiti ruskih zapornikov v zameno za amnestijo, vplivala na paravojaško skupino. "V nekem trenutku se bo zmanjšalo število enot in posledično obseg nalog, ki jih želimo opraviti," je dejal.

a to pomeni, da jim pospravili veliko vecino zapornikov? a jih niso okol 40k pripeljali iz zaporov?
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
15.956
3.971
113
Hvala lepa za razlago, si prijazn fuŁ pa to, ampak point je bil, komu bi se naj ukrajina pritožila, ko ji je rusija vdrla na dvorišče? Veš mogoče odgovor na to?

Če bi organizacija združenih narodov delovala, potem njim. In bi morali že ob žuganju čez mejo ruse obvestit naj ne serjejo in če ne bi bilo nič od tega bi poslali tja modre čelade. Ko bi bile tam modre čelade in bi vzdrževale mir se pogleda zakonodajo kaj omogoča oz. se izvede mediacijo, če pride v poštev opcija samoodoločbe se razpiše referendumov in se potem določi kdo dobi kaj (po pravnem redu). Ker ima pa organizacija politiko samoobstoja za namen propagadne miru in nič več (za velike denarje), pa ima vsaka stalna članica pravico veta se ne more izvajat nič konkretnega.

in ja to je kritika UN, da se čimprej razpusti tole bedarijo in naj gredo lepo plačani delegati skupaj s spremljevalnim osebjem in par 100k podpornega osebja delat kaj bolj koristnega.

Druga stvar je pa tudi če bi UN prišel tja in vzpostavil mir in določil kdo dobi kaj in zakaj bi še vedno nestrinjali z vsem in sranje bi se nadaljevalo. Ne samo tistih par miljonov ki se jih tiče, ampak cel sveti bi se ukvarjal s tem vprašanjem in se kregal na forumih kot je ta. Se to točno vidi iz zgodovine, da se mejnih vprašanj ne da rešit oz. da so edine resne in jasne meje nastale po vojni, in to taki ko zmagovalec spuca (ubije, izseli ali kako drugače reši vprašanje) tiste ki so proti. Žal, in v ukrajini ne more bit nič drugače.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Kamele0N in sajkek

B81

22. jul 2007
35.329
9.504
113
Če bi organizacija združenih narodov delovala, potem njim. In bi morali že ob žuganju čez mejo ruse obvestit naj ne serjejo in če ne bi bilo nič od tega bi poslali tja modre čelade. Ko bi bile tam modre čelade in bi vzdrževale mir se pogleda zakonodajo kaj omogoča oz. se izvede mediacijo, če pride v poštev opcija samoodoločbe se razpiše referendumov in se potem določi kdo dobi kaj (po pravnem redu). Ker ima pa organizacija politiko samoobstoja za namen propagadne miru in nič več (za velike denarje), pa ima vsaka stalna članica pravico veta se ne more izvajat nič konkretnega.

in ja to je kritika UN, da se čimprej razpusti tole bedarijo in naj gredo lepo plačani delegati skupaj s spremljevalnim osebjem in par 100k podpornega osebja delat kaj bolj koristnega.

Druga stvar je pa tudi če bi UN prišel tja in vzpostavil mir in določil kdo dobi kaj in zakaj bi še vedno nestrinjali z vsem in sranje bi se nadaljevalo. Ne samo tistih par miljonov ki se jih tiče, ampak cel sveti bi se ukvarjal s tem vprašanjem in se kregal na forumih kot je ta. Se to točno vidi iz zgodovine, da se mejnih vprašanj ne da rešit oz. da so edine resne in jasne meje nastale po vojni, in to taki ko zmagovalec spuca (ubije, izseli ali kako drugače reši vprašanje) tiste ki so proti. Žal, in v ukrajini ne more bit nič drugače.
Kaj pa zdaj ko se UN ni tja postavil? Kaj bi naj ukrjina naredila?
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
15.956
3.971
113
Kaj pa zdaj ko se UN ni tja postavil? Kaj bi naj ukrjina naredila?

Opcij je več, ampak to da se je od predhodnega konflikta ki ga je "izgubila" (2014) oboroževala s strani zahoda in vmes delala vedno večjo štalo v separatističnih regijah ne more vodit drugam kot v vojno. Koneckoncev bi lahko ukrajina tudi prvi dan vojne izvedla predajo in šla na uradna mednarodna sodišča, če so tako prozahodno usmerjeni, bi še prej NATO šel v akcijo kot pa trenutno, ko imamo čisto dvostranski neposredni konflikt.

In je res da so tudi rusi počeli enako v teh regijah, oboroževali in se aktivno vključevali v spodbujanje oboroženega konflikta. Rusi bi lahko za začetek povedali kaj želijo, se umaknili oz. predali nadzor neodvisnim članicam UNja in potem preko prava in izvajanju pravic do samoodoločbe dobili določena ozemlja če se ustrezno klasificirajo.
 
2. okt 2007
3.661
2.117
113
tudi Stoltenberg je danes izjavil, da vojna še bo dolga. Verjamem, da ima verodostojne obveščevalne podatke o stanju Ruske vojske in zalogah, ter enako tudo o zmožnostu UA vojske ne glede na opremo, ki prihaja. Torej je tudi NATO ugotovil, da tanki in morebitna letala ne bodo hitro rešila konflikta.

In na koncu, bo se ta konflikt končal za mizo z nekim statusom quo, in vsei, tudi NATO se zavedajo, da vseh ozemelj UA ne bo dobila nazaj, RU pa tudi bo težko paredovala do Poljske meje.
Pač bodo leto/dve na zahodu vzdrževali status quo oz. zavlačevali, ker če kaj je, je ta vojna idealna za polnit žepe, saj se mlrd $$$ kar pretakajo, in povej mi junaka, ki si želi konca. Na žrtve, ki pa jih bo na obeh strane stotisoče v naslendjih letih, pa itak noben ne pomisli.
 
  • Všeč mi je
Reactions: bizi

B81

22. jul 2007
35.329
9.504
113
Opcij je več, ampak to da se je od predhodnega konflikta ki ga je "izgubila" (2014) oboroževala s strani zahoda in vmes delala vedno večjo štalo v separatističnih regijah ne more vodit drugam kot v vojno. Koneckoncev bi lahko ukrajina tudi prvi dan vojne izvedla predajo in šla na uradna mednarodna sodišča, če so tako prozahodno usmerjeni, bi še prej NATO šel v akcijo kot pa trenutno, ko imamo čisto dvostranski neposredni konflikt.

In je res da so tudi rusi počeli enako v teh regijah, oboroževali in se aktivno vključevali v spodbujanje oboroženega konflikta. Rusi bi lahko za začetek povedali kaj želijo, se umaknili oz. predali nadzor neodvisnim članicam UNja in potem preko prava in izvajanju pravic do samoodoločbe dobili določena ozemlja če se ustrezno klasificirajo.
Ti pa nisi najbolj ok, ne? V kakem baloncku pa sploh zivis? Klasicna namjestalka od 2014.
 
  • Všeč mi je
Reactions: 8888

optiplex

Guru
13. dec 2015
5.744
4.061
113
tudi Stoltenberg je danes izjavil, da vojna še bo dolga. Verjamem, da ima verodostojne obveščevalne podatke o stanju Ruske vojske in zalogah, ter enako tudo o zmožnostu UA vojske ne glede na opremo, ki prihaja. Torej je tudi NATO ugotovil, da tanki in morebitna letala ne bodo hitro rešila konflikta.

In na koncu, bo se ta konflikt končal za mizo z nekim statusom quo, in vsei, tudi NATO se zavedajo, da vseh ozemelj UA ne bo dobila nazaj, RU pa tudi bo težko paredovala do Poljske meje.
Pač bodo leto/dve na zahodu vzdrževali status quo oz. zavlačevali, ker če kaj je, je ta vojna idealna za polnit žepe, saj se mlrd $$$ kar pretakajo, in povej mi junaka, ki si želi konca. Na žrtve, ki pa jih bo na obeh strane stotisoče v naslendjih letih, pa itak noben ne pomisli.
Pozabljaš, drugo realno stvar... Ruski problem trenutno ni samo v UK...

Ampak nemiri v Belorusiji, vse večje težnje v Kazahstanu, Moldavija, Gruzija......
Tudi sami čečenci samo čakajo, kdaj bodo zradirali nastavljeno rusko lutko... Misliš, da so pozabili Ruske zločine?

Konec koncev pa tudi je verjetni vojaški udar v Rusiji, tele Putinove likvidacije se mu bodo maščevale big time. Še enkrat UK je samo del Ruskega problema!

Zelo velika neznanka pa so Kitajci, ki pa imajo kljub navideznim dobrim odnosom tudi z Rusi neporavnane račune iz zgodovine. Kitajcu situacija ustreza, bomo pa videli, kako bodo reagirali na zmanjševanje zunanjetrgovinske menjave z Z in omejevanje tehnologije. Zaenkrat tudi oni nimajo odgovora na situacijo, da se jim reže glavni vir dohodka.
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
41.348
5.575
113
tudi Stoltenberg je danes izjavil, da vojna še bo dolga. Verjamem, da ima verodostojne obveščevalne podatke o stanju Ruske vojske in zalogah, ter enako tudo o zmožnostu UA vojske ne glede na opremo, ki prihaja. Torej je tudi NATO ugotovil, da tanki in morebitna letala ne bodo hitro rešila konflikta.

In na koncu, bo se ta konflikt končal za mizo z nekim statusom quo, in vsei, tudi NATO se zavedajo, da vseh ozemelj UA ne bo dobila nazaj, RU pa tudi bo težko paredovala do Poljske meje.
Pač bodo leto/dve na zahodu vzdrževali status quo oz. zavlačevali, ker če kaj je, je ta vojna idealna za polnit žepe, saj se mlrd $$$ kar pretakajo, in povej mi junaka, ki si želi konca. Na žrtve, ki pa jih bo na obeh strane stotisoče v naslendjih letih, pa itak noben ne pomisli.
Jaz pa mislim da NATO lepo drobi moč ruZZke armade....kot je to počel z JNA na balkanu....

Samo da se bo RU pač v tem primeru sama vase sesula.....finančno....

Pri Srbih ni bilo nukic v igri.....pa,so jih lahko pošolali konvencionalno...

Tukaj je treba pa malo bolj v rokavičkah.....da prazni želodci opravijo od znotraj...
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.063
4.066
113
Ti pa nisi najbolj ok, ne? V kakem baloncku pa sploh zivis? Klasicna namjestalka od 2014.

Vse to so sprovocirali isti, ki so sponzorirali oborozen puč leta 2014, razstrelili Nord Stream plinovoda in sabotirali Slovensko-Hrvasko arbitrazo.
Poleg tega so z lazjo nelegalno napadli in okupirali Irak, nelegalno bombardirali in unicili Libijo in ki se danes okupirajo 1/3 agrarne in polne nafte Sirije.