Covid-19 Vitamin D

sad

Guru
24. avg 2007
20.493
9.194
113
Nisi ravno direktno napisal, odgovarjas pa Andyu glede vitamina D v stilu, "Koji kur.. najedas s tem vitaminom, ker dohtarji itak vedo, kako delat". No, iz tega sklepam...Ukrepe imamo pac take...ampak, zaznal sem tudi, da imajo sedaj v Avstraliji zelo malo Covida..glej, glej, v Avstraliji je sedaj poletje in ljudje imajo polno vitamina D v sebi, ker, kakor vidimo, sonce pripeka na polno. Zakaj smo mi imeli tako malo Covida spomladi. Vemo, da so bili med prvo karanteno skoraj vsi dnevi soncni.
V Veliki Britaniji bodo zastonj talali vitamin D. Pri nas so zdravniki sankcionirani bili, ko so ga talali v dso-jih. A drzave med sabo nic ne komunicirajo al kaj? Svet se ni bil tako zmeden, kot je te mesece. Ne vem, no...jaz nic ne obsojam, ampak ce malo povezemo podatke, vidimo, da pa bi vsaj malo vitamin D pomagal. Morda pa bi resili toliko in toliko smrti, da pa ne bi bili v vrhu, glede smrtnosti al kaj? Te ne napadam, samo misli pisem "na papir", da se predebatira glede tega...no sej debatiramo...pa dejmo se malo. Ce dohtarji ne vidijo resitve..pa ce je nekje na obzorju, da vitamin D pomaga, pa jebemumast, dejmo vsem ta vitamin D, sej ne kosta, ko ena injekcija za Krisa...miljoni se mecejo z lopato skozi okno, tule pa ne bi rekel ravno tega..pomagali bi ljudem
Bom komentiral samo Avstralijo: malo posrčaj po netu, kako so določene province dali v lockdown, ker je bilo nekaj okuženih, potem pa razlagaj naprej. Pa ne lockdown kot pri nas, ko vsi pizdakajo pa iščejo razloge, kako ga zaobit.
Točno take pavšalne trditve od nepoznavalcev kot je tvoja privedejo do teorij zarote, ki jih potem butlji od ovc povzamejo, rezultat je pa lepo viden tukaj na forumu. Bom napisal še en post za drugo zadevo.
 

sad

Guru
24. avg 2007
20.493
9.194
113
Ok glej prebral si. Ampak dajte se zavedat nekaj. Če si neko priporočilo prebral nisi zaj ti človek ki svetuješ drugim. Ne poznaš njegovega zdravstvenega ozadja, krvne slike kaj ima česa nima in koliko mu primankuje. Kaj če pa bi bilo to pri nekomu že preveč in bi imelo kake negativne vplive?
Nevem, ugibam. Nisem strokovnjak za D vitamin kot ste tu eni.
Ah kje to je nemogoče, če pa vsi pravijo, da je D vitamin, ko da bi bombone jedo.
Eni si ga celo na cinkovo ploščico za malco mažejo.

Dajte se folk malo v roke vzet pa razmislit preden kr nekaj povprek brez ozadja pišete. Človeški organizem je "delan" za neko količino D vitamina. Če je vnašaš več od tega bojo negativne posledice, ker ga itak ne porabi več kot ga lahko.
Ker ja tudi ta magični vit D ima lahko negativne posledice za zdravje.

Po drugi strani pa jemljete neke zvarke vprašljivega porekla. Kak veš kaka doza je tam not? Kaj če je več kot piše? Kaj če sploh ni nič itd.
Najprej bom tole poudaril: nisem zdravnik, nisem lekarnar, nisem YT specialist za medicino, vitamine, itd. Sem en navaden kmet s kmečko pametjo in se mi zdi, da si ti tudi en tak. Tako da se lepo strinjam s tabo.
Ravno tako sprejemam dejstvo, da D vitamin očitno učinkuje.

Naprej: sem zagovornik jemanja čim manj tablet, če se le da naravne zadeve, če res ne gre drugače (pa ne recimo za en mičken glavobolček), seveda se potem vzame tablete, ampak v minimalni količini, kolikor je potrebno za zdravljenje. Lep dokaz kam pripelje jemanje tablet za vsako malenkost so ZDA, kjer je ogromen procent ljudi pod pomirjevali.

Vedno sem zagovornik strokovnjakov, ampak glede vitamina D mi nekaj ne štima, vsaj moja zahojena kmečka pamet mi tako pravi. Poudarjam, da spodaj pišem o dodajanju vitamina ZDRAVEMU človeku in ne nekomu, ki je že obolel.

Sedaj pa moje razmišljanje:
- strokovnjaki svetujejo dodajanje 2000 enot D vitamina dnevno zdravemu odraslemu človeku, YT medicinci mirno to številko tudi višajo, nekateri še za večkratnik
- Krka (https://www.vitamind3krka.si/si/), torej proizvajalec in direktni ''izkoriščevalec'' te epidemije, ki mu denar direktno leti v žep s prodajo tega, torej je stimuliran, da se porabi čim več vitamina D, priporoča dnevno dozo 800-1000 za odraslega človeka, in 600-800 za otroke od 1-18 leta.
Kako je to možno? Proizvajalci ponavadi predpisujejo večjo uporabo, kot je potrebno (poglejmo recimo le za zobne paste, to bi moral vsakič 3cm zobne paste na ščetko nabit gor po reklamah), saj tako več zaslužijo. Velikokrat točno do mere, ko je to že lahko nevarno, niti ne tako redko tudi čez to mero. In tukaj torej proizvajalec Krka priporoča le 1000 enot za odraslo osebo. In dvomim, da Krka nima znanstvenikov in da niso temeljito testirali učinkov, da bi ''za vsak slučaj'' priporočali manj. Se priporočam za odgovor zakaj?

Sedaj pa moje naslednje razmišljanje, zna biti nerazumljivo marsikomu: eh, kaj pa je razlika med 1000 in 2000, to pa ja ni nič. Hm, RAZLIKA JE 100%. Sedaj, če to ni nič, pa si nabijmo noter 10.000 enot dnevno, to bo ja ziher bolj pomagalo. Itak baje do overdose ne more prit.

In za piko na i: imamo tukaj teoretike zarot, ki bodo baje s cepljenjem dobili sledilno napravo v žile in zahtevajo najprej 10letno študijo učinkov, preden se bodo oni cepili, hkrati se pa filajo s tabletami z nekimi hudimi ciframi na podlagi precej novih raziskav. To mi nekako ne gre najbolj skupaj.

In še zadnje vprašanje: kje poceni priti do KVALITETNEGA IN PREVERJENEGA D VITAMINA (žnj opcije iz Kitajske in ne vem kje še, me ne zanimajo), doziral si ga bom po priporočilu Krke. Hvala.
 
Nazadnje urejeno:
  • Všeč mi je
  • Haha
Reactions: SamSvoj in Pepe

Cash

Guru
19. avg 2007
8.070
981
113
Screenshot_2020-12-01-10-21-44-60_4641ebc0df1485bf6b47ebd018b5ee76.jpg
 

sad

Guru
24. avg 2007
20.493
9.194
113
Še enkrat, da boš razumel: NISEM NASPROTOVAL TVOJEMU ZAPISU, DA IMA AVSTRALIJA SEDAJ MAJHNO ŠTEVILO OKUŽENIH, TEMVEČ O SKLEPANJU ZA VZROKI LE TEGA.
Recimo trimesečni lockdown Melburna.

Pa ne trdim, da je le to vzrok za to, ker se zavedam, da so to izredno kompleksne stvari in jaz nisem strokovnjak v tem, dejansko pojma nimam. Lahko je le en od vzrokov, vključno s poletjem. Ampak ti si pisal, kot da je poletje in vitamin D izključni vzrok za to. Kar pa je budalaština na kubik.
In takšne zadeve (ko laiki, ki pojma nimajo pišejo suvereno neumnosti po spletu) potem vodijo k situaciji, ki jo imamo sedaj, ko ovce mislijo, da jih vsi nategujejo, ker one so pa YT in FB strokovnjaki.
 
Nazadnje urejeno:

Garfildd

Guru
24. jul 2007
5.776
4.287
113
Sedaj pa moje razmišljanje:
- strokovnjaki svetujejo dodajanje 2000 enot D vitamina dnevno zdravemu odraslemu človeku, YT medicinci mirno to številko tudi višajo, nekateri še za večkratnik
- Krka (https://www.vitamind3krka.si/si/), torej proizvajalec in direktni ''izkoriščevalec'' te epidemije, ki mu denar direktno leti v žep s prodajo tega, torej je stimuliran, da se porabi čim več vitamina D, priporoča dnevno dozo 800-1000 za odraslega človeka, in 600-800 za otroke od 1-18 leta.
Kako je to možno? Proizvajalci ponavadi predpisujejo večjo uporabo, kot je potrebno (poglejmo recimo le za zobne paste, to bi moral vsakič 3cm zobne paste na ščetko nabit gor po reklamah), saj tako več zaslužijo. Velikokrat točno do mere, ko je to že lahko nevarno, niti ne tako redko tudi čez to mero. In tukaj torej proizvajalec Krka priporoča le 1000 enot za odraslo osebo. In dvomim, da Krka nima znanstvenikov in da niso temeljito testirali učinkov, da bi ''za vsak slučaj'' priporočali manj. Se priporočam za odgovor zakaj?

Sedaj pa moje naslednje razmišljanje, zna biti nerazumljivo marsikomu: eh, kaj pa je razlika med 1000 in 2000, to pa ja ni nič. Hm, RAZLIKA JE 100%. Sedaj, če to ni nič, pa si nabijmo noter 10.000 enot dnevno, to bo ja ziher bolj pomagalo. Itak baje do overdose ne more prit.

In za piko na i: imamo tukaj teoretike zarot, ki bodo baje s cepljenjem dobili sledilno napravo v žile in zahtevajo najprej 10letno študijo učinkov, preden se bodo oni cepili, hkrati se pa filajo s tabletami z nekimi hudimi ciframi na podlagi precej novih raziskav. To mi nekako ne gre najbolj skupaj.

In še zadnje vprašanje: kje poceni priti do KVALITETNEGA IN PREVERJENEGA D VITAMINA, doziral si ga bom po priporočilu Krke.

1000ie +/- že kar nekaj časa velja da bi moralo ustrezati odrasli osebi (nekje 70 - 80kg) se pa zadnje čase pojavlja več in več priporočil da bi morali imeti več,
verjetno tudi na račun večjega št predebelih ljudi in očitnih povezav z določenimi obolenji...

Krka in podobni farmacevti, zato ne bodo objavljali višjih priporočil, dokler ta niso res vsesplošno znanstveno potrjena, saj so zelo dovzetni za tožbe v primeru
kakršnih koli zapletov, če bi oni to svetovali...
Medtem ko pa razne prehranske strokovnjake ipd. ne bo nihče tožil, ker je to samo njihovo mnenje... in običajno če mu nimaš kaj vzet, ga tudi ne boš tožil... ;)

Pojavlja se tudi mnenje da D3 vitamina ne moreš predozirat, medtem drugi pravijo da je škodljiv v prevelikih količinah, tudi jaz sem mnenja da je treba pri teh
zdravilih in dodatkih res postopat z zdravo pametjo in čim manj teh tablet, pa čim več raznolike hrane (zelenjave)...

Imaš pa različne ljudi, ki bodo kupili vse razne vrste dodatkov, vse razne tablete za hujšanje ipd, ker milijo da bodo s tem dosegli kar želijo, realnost je pa
potem bistveno drugačna, kot si želijo in potem po navadi kupujejo še več takih nadomestkov, ker imajo občutek da so naredili vse kar se lahko (z tableti),
namesto da bi se lotili preobrazbe življenjskega stila, bolj naravna in zmerna prehrana in več gibanja, ker je to seveda težje in se ne da konzumirati z 3 požerki vode po grlu navzdol...

Radi kupujemo lahke rešitve :rolleyes:
 
  • Všeč mi je
Reactions: Matey in sad

sad

Guru
24. avg 2007
20.493
9.194
113
Najprej hvala za konstruktiven odgovor.
1000ie +/- že kar nekaj časa velja da bi moralo ustrezati odrasli osebi (nekje 70 - 80kg) se pa zadnje čase pojavlja več in več priporočil da bi morali imeti več,
verjetno tudi na račun večjega št predebelih ljudi in očitnih povezav z določenimi obolenji...

Krka in podobni farmacevti, zato ne bodo objavljali višjih priporočil, dokler ta niso res vsesplošno znanstveno potrjena, saj so zelo dovzetni za tožbe v primeru
kakršnih koli zapletov, če bi oni to svetovali...
Bere se logično, ampak recimo Krka vseeno priporoča od 800-1000, torej ne zgornje splošno sprejete meje, kar bi verjetno lahko brez potencialnih tožbenih težav. Poleg tega je precej malo odraslih (vsaj moških), ki so med 70-80kg, kar pomeni, da bi lahko verjetno legalno in brez tveganja priporočali tudi višje odmerke.
Pojavlja se tudi mnenje da D3 vitamina ne moreš predozirat, medtem drugi pravijo da je škodljiv v prevelikih količinah, tudi jaz sem mnenja da je treba pri teh
zdravilih in dodatkih res postopat z zdravo pametjo in čim manj teh tablet, pa čim več raznolike hrane (zelenjave)...

Imaš pa različne ljudi, ki bodo kupili vse razne vrste dodatkov, vse razne tablete za hujšanje ipd, ker milijo da bodo s tem dosegli kar želijo, realnost je pa
potem bistveno drugačna, kot si želijo in potem po navadi kupujejo še več takih nadomestkov, ker imajo občutek da so naredili vse kar se lahko (z tableti),
namesto da bi se lotili preobrazbe življenjskega stila, bolj naravna in zmerna prehrana in več gibanja, ker je to seveda težje in se ne da konzumirati z 3 požerki vode po grlu navzdol...

Radi kupujemo lahke rešitve :rolleyes:
Odlično zapisano.
 

Garfildd

Guru
24. jul 2007
5.776
4.287
113
Najprej hvala za konstruktiven odgovor.

Bere se logično, ampak recimo Krka vseeno priporoča od 800-1000, torej ne zgornje splošno sprejete meje, kar bi verjetno lahko brez potencialnih tožbenih težav. Poleg tega je precej malo odraslih (vsaj moških), ki so med 70-80kg, kar pomeni, da bi lahko verjetno legalno in brez tveganja priporočali tudi višje odmerke.

Odlično zapisano.

Probaj to obrazložiti njihovi pravni službi :p
 
  • Haha
Reactions: sad

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.012
113
Kočevska
Najprej hvala za konstruktiven odgovor.

Bere se logično, ampak recimo Krka vseeno priporoča od 800-1000, torej ne zgornje splošno sprejete meje, kar bi verjetno lahko brez potencialnih tožbenih težav. Poleg tega je precej malo odraslih (vsaj moških), ki so med 70-80kg, kar pomeni, da bi lahko verjetno legalno in brez tveganja priporočali tudi višje odmerke.

Odlično zapisano.
Spodaj so priporočila Instituta Linusa Paulinga, ki se ža desetletja ukvarja z raziskovanjem vitaminov.

Safety
Toxicity
Vitamin D toxicity (hypervitaminosis D) has not been observed to result from sun exposure. The reason is that excessive sunlight exposure generates a number of biologically inert photoproducts from 7-dehydrocholesterol and cholecalciferol (3). Vitamin D toxicity induces abnormally high serum calcium concentration (hypercalcemia), which could result in bone loss, kidney stones, and calcification of organs like the heart and kidneys if untreated over a long period of time. Hypercalcemia has been observed following daily doses of greater than 50,000 IU of vitamin D (322). Overall, research suggests that vitamin D toxicity is very unlikely in healthy people at intake levels lower than 10,000 IU/day (323-325). However, the Food and Nutrition Board of the IOM conservatively set the tolerable upper intake level (UL) at 4,000 IU/day (100 μg/day) for all adults (Table 3). Certain medical conditions can increase the risk of hypercalcemia in response to vitamin D, including primary hyperparathyroidism, sarcoidosis, tuberculosis, and lymphoma (323). People with these conditions may develop hypercalcemia in response to any increase in vitamin D nutrition and should consult a qualified health care provider regarding any increase in vitamin D intake.

Table 3. Tolerable Upper Intake Level (UL) for Vitamin D
Age Groupμg/dayIU/day
Infants 0-6 months
25​
1,000​
Infants 6-12 months
37.5​
1,500​
Children 1-3 years
62.5​
2,500​
Children 4-8 years
75​
3,000​
Children 9-13 years
100​
4,000​
Adolescents 14-18 years
100​
4,000​
Adults 19 years and older
100​
4,000​

Linus Pauling Institute Recommendation
The Linus Pauling Institute recommends that generally healthy adults take 2,000 IU (50 μg) of supplemental vitamin D daily. Most multivitamins contain 400 IU (10 μg) of vitamin D, and single-ingredient vitamin D supplements are available for additional supplementation. Sun exposure, diet, skin color, and body mass index (BMI) have variable, substantial impact on body vitamin D levels. To adjust for individual differences and ensure adequate body vitamin D status, the Linus Pauling Institute recommends aiming for a serum 25-hydroxyvitamin D concentration of at least 30 ng/mL (75 nmol/L). Observational studies suggest that serum 25-hydroxyvitamin D concentrations between 30 ng/mL and 60 ng/mL are associated with lower risks of adverse health outcomes, including cancers and autoimmune diseases.

The American Academy of Pediatrics currently suggests that all infants, children, and adolescents receive 400 IU of supplemental vitamin D daily (19). Consistent with the recommendations of the Endocrine Society (40), the Linus Pauling Institute recommends daily intakes of 400 to 1,000 IU (10 to 25 μg) of vitamin D in infants and 600 to 1,000 IU (15 to 25 μg) of vitamin D in children and adolescents. Given the average vitamin D content of breast milk, infant formula, and the diets of children and adolescents, supplementation may be necessary to meet these recommendations.

Older adults (>50 years)
Daily supplementation with 2,000 IU (50 μg) of vitamin D is especially important for older adults because aging is associated with a reduced capacity to synthesize vitamin D in the skin upon sun exposure.

Če koga zanima vse o tej temi, pa
 
  • Všeč mi je
Reactions: kajpace in sad

sad

Guru
24. avg 2007
20.493
9.194
113
Hvala, torej 1000 enot bo zagotovo varno in nekaj bo verjetno pomagalo. Itak smo pa tudi zunaj na soncu kolikor se le da, tako da.

Še vprašanje: kako je z načinom jemanja tega vitamina D. Sem malo iskal po netu, pa nič našel.
Recimo tam imaš kapsule po 4000 enot. A lahko potem recimo vzamem eno na 4 dni in bo enako kot recimo, če bi jemal dozo po 1000 na dan? Se D vitamin sploh shrani v telesu za 4 dni?
Verjetno kapsul ni smiselno odpirat in jemat samo četrtino praška iz kapsule na dan, ker je tak način zaužitja nepredviden in lahko privede do kakšnih težav v ustni votlini, itd., saj se ovoj kapsule izniči šele v črevesju.
 

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.012
113
Kočevska
Tudi zdravniška priporočila so različna. eni zagovarjajo dnevno jemanje, drugi pa tedensko. Lahko si pa nabaviš vitamin v tekoči obliki, kjer lahko bolj natančno doziraš.
Jaz jemljem dnevno, ker dvomim, da bi se spomnil vzeti vsakih nekaj dni.
 

sad

Guru
24. avg 2007
20.493
9.194
113
Eh, jaz sem za naju naročil tisto dozo po 4000 enot in bova jemala na 4 dni, froca dobita pa dozo po 1000 enot in bosta jemala na vsak drugi dan, pa bo. :)
Tisti zdravniki na TVju so takrat govorili tudi o tedenski dozi, tako da verjetno na 4 dni ne bo ravno problematično.
 

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.012
113
Kočevska
In kak vemo kdo je med 85% in kdo med 40%
Iz priporočil strokovne skupine:
Visoka prevalenca pomanjkanja vitamina D v slovenski populaciji Nedavna nacionalno raziskava Nutrihealth, ki so jo opravili na reprezentativnem vzorcu zdravih Slovencev starih 18 do 74 let, je ugotovila, da ima v jesensko-zimskem obdobju (med novembrom in aprilom) približno 80% odraslih Slovencev pomanjkanje vitamina D – raven 25(OH)D <50 nmol/L) in 40% zdravih Slovencev hudo pomanjkanje vitamina D – raven 25(OH)D :zaljubljen:0 nmol/L (1). Ista skupina raziskovalcev je v pilotni raziskavi oskrbovancev Domov starejših občanov (DSO), ki niso dodajali vitamin D, ugotovila, da ima pozimi 84% Meje preskrbljenostia z vitaminom D Optimalna raven 25(OH)D: >75 nmol/L >30 ng/ml Mejne vrednosti 25(OH)D: 50 – 75 nmol/L 20 – 30 ng/ml Pomanjkanje 25(OH)D: <50 nmol/L <20 ng/ml Hudo pomanjkanje :zaljubljen:0 nmol/L <12 ng/ml 3 oskrbovancev DSO hudo pomanjkanje (25(OH)D – ravni pod 30 nmol/L) (še neobjavljeni podatki Inštituta za nutricionistiko). Naša država torej sodi med tiste z izjemno visoko prevalenco pomanjkanja vitamina D.

Tukaj je pa kompletno priporočilo: