V Sloveniji nam gre zelo dobro

Gavran

direktor!
22. jul 2007
9.034
4.948
113
Nuku`Alofa
Citat:
Uporabnik igi pravi:
Citat:
Uporabnik patriot pravi:
Nekaj brskam in sem slučajno naletel: "Ljudje so naivni. Nemčija ni dežela zlata."

Citat:
"Vse je odvisno od tebe" "Ljudje so naivni. Mislijo, da bodo dobili 1800 evrov neto in se vsi kar zaletijo: "Nemčija je dežela zlata, samo pobrati ga je treba". Ampak to ni res. Če nimaš nobenih življenjskih standardov in lahko živiš z desetimi delavci v enem kontejnerju, boš nekaj prihranil. Z nekim normalnim življenjem z osnovnimi stvarmi, ti pa bore malo ostane," je opozoril.

Saj je tako že vseskozi, ampak enim še kar ne potegne...

Tole vse štima in je res. Ti pa iz prve roke povem kaj pravijo tisti, ki so šli "gor".

1. Imel sodelavca. Komercialist v slo s povprečno plačo, žena profesorca nemščine. Najprej šel on delat "gor" na gradbišče kot štromar in na način kot si ga opisal ti. Je bil sicer zadovoljen, ampak je vedno poudaril, da tole dolgoročno ne gre in da res ostane precej več, ampak dela cele dneve, vikende, spijo že kje,... v glavnem OK za kakšno leto, da prideš do nekaj malega denarja na računu. Potem pa se je zaposlil v večji pohištveni firmi. Pri nas bi temu delu rekli skladiščnik. Tudi žena vmes tu pustila službo in šla delat gor na eno bencin pumpo (v začetku). Tu sta vse odjavila, v AT vzela v najem nadstropje hiše in sedaj sta gor že 3 leta. Že pri nas nista bila na minimalcu, gor pa tudi nista na nekih posebej plačanih delovnih mestih.Bila 14 dni nazaj skupaj na malici. Pravi, da nazaj ne pride več. Za precej manj stresno delo ima plačo skoraj faktor 2. Stroški s stanovanjem so res večji kot pri nas, ostali stroški pod črto na zelo podobnem nivoju kot pri nas. Mesečno uspeta kar nekaj prihraniti. Živita bolj sproščeno. Pričakujeta tudi otroka in naj bi bile še dodatne ugodnosti. Oba sta ZELO zadovoljna.

2. Sorodnica in njem mož. Ona tukaj zobotehnik v javnem sektorju, on vodja dela proizvodnje. Sta se čez noč odločila, da tukaj je vse preveč stresno in naporno in da se samo stopnjuje. Začela iskati variante za AT. Bila na nekaj razgovorih in v enem mesecu oba dobila službi gor. Službi nič posebnega. Neka proizvodnja. Ni glih tekoči trak, pa vseeno. Pri nas spraznila stanovanje in gor vzela v najem nekaj 70m2. Sedaj po dobra pol leta smo čez vikend bili skupaj na kosilu. Oba nasmejana, zadovoljna. Pri nas prodajata stanovanje. Nazaj pravita, da ne prideta več.

Ne vem kaj naj si mislim. Nihče od teh 4 ni nek specialist, noben ne zna nekaj posebnega ali da bi imel doktorat iz atomske fizike. Vsi so bolj kot ne "delavci v proizvodnji". In nihče nima ideje, da bi se vrnil. Mogoče so pa preponosni in nočejo priznati, da so se zajeb.. s selitvijo. Tudi to je možno. Ampak vsi štirje poudarjajo, da gor jim je s trenutnimi dohodki precej, precej lažje kot je bilo pri nas.

Sam recimo se zaradi dodatnih 500€/mesečno nebi selil. Nekdo, ki pa ima tukaj 700€ plače bo gor imel kakšnega tisočaka več za podobno delo. Če sta to 2 osebi se pa že kar konkretno pozna.

Dobro napisano in popolnoma res. Le da resnice častilci lika in dela cmere, kobile, poharja in podobnih tega ne bodo priznali pa če jim vrtaš luknjo v koleno.
 

Gavran

direktor!
22. jul 2007
9.034
4.948
113
Nuku`Alofa
Pred nenadzorovanim odpuščanjem je treba urediti nekaj nujnih točk.

1. Trg dela pri nas ne deluje, ker je preveč brezposelnih, istočasno pa se neomejeno izdajajo dovoljenja za delo ljudem iz bivših YU republik, predvsem iz Kosova. Najprej je treba prenehati z izdajanjem/podaljševanjem dovoljenj, dokler pri nas brezposelnost ne pade na nek normalen nivo, recimo 5%. Če delodajalec ne najde pri nas živečega delavca, naj dviguje plačo ali zapre firmo.

2. Tudi delavci morajo imeti možnost nekaznovano zapustiti slabea delodajalca, torej takega, ki ne izplačuje plač ali ne plačuje prispevkov. Recimo, če plača zamuja več kot 14 dni, mora imeti delavec pravico oditi na zavod in dobivati nadomestilo na stroške slabega delodajalca.

3. Plača delavca mora imeti tak nivo, da delavca ne bo strah ostati pol leta brez rednih dohodkov. V povezavi s prvo točko bo v tem času našel novega delodajalca, tisti prejšnji pa novega delavca.
 

johannes

Tehnološki dinozaver/tabure selektor 1.snl
10. feb 2013
3.215
579
113
Citat:

Sam recimo se zaradi dodatnih 500€/mesečno nebi selil. Nekdo, ki pa ima tukaj 700€ plače bo gor imel kakšnega tisočaka več za podobno delo. Če sta to 2 osebi se pa že kar konkretno pozna.


Točno tako!

V Sloveniji 600-800 evrov, od tega ni možno prihraniti nič. Če gre za dve osebi, prihranita 2 x nič.

V Avstriji za podobno, ampak MANJ STRESNO delo kakih 1600 - 1700 evrov. Od take plače se da prihraniti 200-300 evrov.
Če gre za dve osebi, prihranita mesečno realno med 400 do 600 evrov, kajti, kot ste mnogi napisali, cene so v glavnem enake, kot Sloveniji.. Recimo prihranita 500. Torej 6000+ letno.

Pa še dodatno 4 plače (13. in 14. plača). 4 x 1000 = dodatnih 4000 evrov.
Pa smo na 10.000 evrov prihranka letno!

Mi kdo razloži, kako lahko nek par v Sloveniji Z REDNIM DELOM (5 dni tedensko, ena služba) ) in 700 + 700 evri plače mesečno prihrani letno 10.000 evrov?
 
Nazadnje urejeno:

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Ti in tvoja 13 in 14 plača o kateri razen da je nimaš pojma. Pri nas je tudi 13 plača, reče se ji regres. Tudi pri nas je zakonsko obvezen, kot v Avstriji, razlika je v višini (pri nas minimalac, v A mesečna bruto plača, obremenjena sta podbno). Bistvena razlika je ta, da je pri nas več lukenj kako ga ne izplačat, v A teh lukenj ni. A vendar, v A gresta 13 in 14 plača v letno bruto plačo, pri na letna bruto plača ne vsebuje regresa (se je že marsikatero tuje podjetje pri nas zaj.)
Pa ne najedaj sedaj zopet da ti je važna samo neto plača in podobno, ker point je da ti moraš oz. zaslužiš bruto. Veš pa tudi, da je bistvena razlika v davkih...
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.502
6.241
113
Koliko je malica in potni v A. Recimo za 20km v eno smer vožnje. Oni imajo nekaj, vem, samo ne vem o kakem denarju govorimo. Kaj pa 5km? Recimo za 5km pri nas je to že 160€ zraven. Koliko je tega v A?

Kakorkoli obrneš in Janzi rad obrača... Večja vrednost dela v A ni večja plača per se, ki je ali pa ni toliko večja kot ostalo več stane (frizer ni 5€ brez računa npr.) ampak večji red. Točno se ve, kdo pije in kdo plača, kar botruje večjemu zadovoljstvu in manjšemu stresu nasploh.
 
Nazadnje urejeno:

johannes

Tehnološki dinozaver/tabure selektor 1.snl
10. feb 2013
3.215
579
113
Zato sem vzel cifro le 1000 evrov, ne 1700, koilikor je avstrijska povprečna plača.

Jutri pa vprašam kolega, koliko dobi VEN in to NETO od 13 in 14 plače.

In četudi te vzame hudič; v Avstriji sta taki darilci kar dve (2) !!! In dobijo ju VSI zaposleni.

Imajo pri nas regres VSI zaposleni, demagog?
 

pek007

Majstr
8. maj 2007
1.159
341
83
39
Citat:
Uporabnik Gavran pravi:
Pred nenadzorovanim odpuščanjem je treba urediti nekaj nujnih točk.

1. Trg dela pri nas ne deluje, ker je preveč brezposelnih, istočasno pa se neomejeno izdajajo dovoljenja za delo ljudem iz bivših YU republik, predvsem iz Kosova. Najprej je treba prenehati z izdajanjem/podaljševanjem dovoljenj, dokler pri nas brezposelnost ne pade na nek normalen nivo, recimo 5%. Če delodajalec ne najde pri nas živečega delavca, naj dviguje plačo ali zapre firmo.

2. Tudi delavci morajo imeti možnost nekaznovano zapustiti slabea delodajalca, torej takega, ki ne izplačuje plač ali ne plačuje prispevkov. Recimo, če plača zamuja več kot 14 dni, mora imeti delavec pravico oditi na zavod in dobivati nadomestilo na stroške slabega delodajalca.

3. Plača delavca mora imeti tak nivo, da delavca ne bo strah ostati pol leta brez rednih dohodkov. V povezavi s prvo točko bo v tem času našel novega delodajalca, tisti prejšnji pa novega delavca.

Delavec gre komot stran in na zavod... Ne vem kje ti zivis... Zakon o delovnih razmerjih 111. Clen mislim da 3 alineja... Ce delodajalec zamuja s placo 2 meseca zapored al 2 meseca v zadnje 6 mesecev, delavec delodajalcu da opomin. Potem se odloci ali da odpoved ali ne. Ce jo da, mu mora delodajalec placati 30 dni iskanja nove sluzbe, kot bi delal, ce ne najde gre lahko na zavod, ker mu pripada... Vse to je zavito v frazo izredna odpoved...

Lp
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Da se ne boš matral...
Klikni me nežno
Pa prave podatke daj notri... Recimo letno plačo (ja, normalen delodajalec se pogovarja o tej številki) 20.000 EUR, kar je že lepa plača. Sporoči zneske mesečne bruto plače pa 13. in 14. plače. Neto ne moreš, ker se izračun razlikuje glede na števlo otrok, prevoz, etc etc in ima lahko Hansi brez otrok in prevoza ob isti bruto letni plači manj mesečnega izplačila kot Johannes s 3 otroki in največjimi potnimi stroški.

Pa še tole... za tvoj zaslužek 1.700 EUR neto na mesec mora tudi Avstrijec kar nekaj pokazati. Predvsem pa ne dela za trakom oz. ni neko nezahtevno delo v proizvodnji... 33.000 EUR letno pač ni plača nekoga v Magni za trakom ali kelnerja v hotelu ali osebja v domu za ostarele. Tudi v Avstriji.
 
Nazadnje urejeno:

johannes

Tehnološki dinozaver/tabure selektor 1.snl
10. feb 2013
3.215
579
113
Kot pišeš, je v Avstriji po tvojem še slabše, kot v Sloveniji?

Le zakaj jih potem kakih 25.000 Avstrijcev s Koroške in širše dnevno ne pride delat v Kranj,ali Ljubljano? Za usranih 600 ali 700 evrov NETO, s tem, da delajo tudi ob sobotah, včasih tudi ob nedeljah?

Vidim ,da boš še kar nabijal, ampak te razumem, saj si plačan od murgeljske opcije.

Jaz za veliko razliko od tebe nisem plačan od nobenega, zato mi tudi ni treba, da konstantno lažem... In pisarim, onaniram, nabijam do neazvesti...

Ker NISEM plačan, nisem PODKUPLJEN za pisanje! In nisem podkupljiv!

Mnogi žal ste podkupljivi!

Predvsem zato, ker nimate neto plače primerljive z Avstrijci, ki kupujejo v Hofru iz neto dohodkov, vi pa iz bruto, bedaki....

In potem dobite ven 600, 700 evrov... Za en malo boljši hladilnik.
aplauz.gif

Za hladilnik s PRAZNIMI policami...
evil.gif
 
Nazadnje urejeno:

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.502
6.241
113
Kaj je:
Sachbezug?
Lohnsteuerfrei?

Kdaj je Pendlerpauschale velik, mali ali ga sploh ni?

In na koncu, kaj sta SV in Lst? Se to prišteje k bruto plači (kot bruto bruto) ali je to delež bruto plače v prvi vrstici?

Hvala za pojasnilo...
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Cepec. Zatakni si ti nekam svojih 1600 EUR neto plače v Avstriji. Še enkrat, večina od tistih 25000 ki se vozijo iz Štajerske in Prekmurja na delo v Avstrijo ima letno plačo 20.000 EUR. Veliko ali malo je diskutabilno. Dejstvo je, da iz 20.000 EUR letno dobijo... Poglej si spodaj, to so uradni izračuni. In to je številka, ki jo dosežeš za nezahtevno ali manj zathevno delo. Delo, kakršnega opravlja večina zgoraj omenjenih (proizvodnja, gostinstvo, oskrba). Pa če ti še tako nabijaš o Murglah, levih, desnih, mavričnih. Če boš pa v tisti kalkulator vnesel plačo kot jo ti prikazuješ moraš pa znati še kaj drugega kot delati v proizvodnji ali kot nočni portir. Če se pogovarjava pa o visokostrokovnem kadru (ki ima kaj pokazati in ima know-how so pa letne plače od 50k naprej. Samo to povprečen Štajerc ki se kurči po Alterju in TV pač ni. Taki so ponavadi tiho in furajo svoj lajf. So pa ponavadi tudi malo drugače utilizirani kot ti ki jih ti opisuješ.
Razlika je ta, da je v Avstriji delo, da so redne plače, da se ve kdo pije in plača ter da letna plača do 20k EUR praktično ni obdavčena (za razliko od nas).
 

Gavran

direktor!
22. jul 2007
9.034
4.948
113
Nuku`Alofa
Citat:
Uporabnik Jabe pravi:
Koliko je malica in potni v A. Recimo za 20km v eno smer vožnje. Oni imajo nekaj, vem, samo ne vem o kakem denarju govorimo. Kaj pa 5km? Recimo za 5km pri nas je to že 160€ zraven. Koliko je tega v A?

Kakšen link na tele potne stroške da grem težit v računovodstvo? Ker jaz toliko ne dobim za 20 km v eno smer
 

johannes

Tehnološki dinozaver/tabure selektor 1.snl
10. feb 2013
3.215
579
113
Citat:
Uporabnik Roberto pravi:
Še enkrat, večina od tistih 25000 ki se vozijo iz Štajerske in Prekmurja na delo v Avstrijo ima letno plačo 20.000 EUR.

Zakaj zavajaš?
Gre za 20.00 neto, ali 20.000 bruto?

Kajti 20.000 neto je 1700 neto mesečno! Kdo v Sloveniji pa ima tolko za tako delo, kot ga ti opravljajo v Avstriji?
 

Gavran

direktor!
22. jul 2007
9.034
4.948
113
Nuku`Alofa
Citat:
Uporabnik pek007 pravi:
Citat:
Uporabnik Gavran pravi:
Pred nenadzorovanim odpuščanjem je treba urediti nekaj nujnih točk.

1. Trg dela pri nas ne deluje, ker je preveč brezposelnih, istočasno pa se neomejeno izdajajo dovoljenja za delo ljudem iz bivših YU republik, predvsem iz Kosova. Najprej je treba prenehati z izdajanjem/podaljševanjem dovoljenj, dokler pri nas brezposelnost ne pade na nek normalen nivo, recimo 5%. Če delodajalec ne najde pri nas živečega delavca, naj dviguje plačo ali zapre firmo.

2. Tudi delavci morajo imeti možnost nekaznovano zapustiti slabea delodajalca, torej takega, ki ne izplačuje plač ali ne plačuje prispevkov. Recimo, če plača zamuja več kot 14 dni, mora imeti delavec pravico oditi na zavod in dobivati nadomestilo na stroške slabega delodajalca.

3. Plača delavca mora imeti tak nivo, da delavca ne bo strah ostati pol leta brez rednih dohodkov. V povezavi s prvo točko bo v tem času našel novega delodajalca, tisti prejšnji pa novega delavca.

Delavec gre komot stran in na zavod... Ne vem kje ti zivis... Zakon o delovnih razmerjih 111. Clen mislim da 3 alineja... Ce delodajalec zamuja s placo 2 meseca zapored al 2 meseca v zadnje 6 mesecev, delavec delodajalcu da opomin. Potem se odloci ali da odpoved ali ne. Ce jo da, mu mora delodajalec placati 30 dni iskanja nove sluzbe, kot bi delal, ce ne najde gre lahko na zavod, ker mu pripada... Vse to je zavito v frazo izredna odpoved...

Lp

Ja po tvoje je super, da delavec dva meseca ne dobi niti tistih ušivih 600 evrov - le od česa naj živi ta čas? Potem pa en dan pred rokom dobi polovico plače, pa spet teče tisti tvoj rok. Delavec pa živi s prstom v riti.

Taki delodajalci so tudi nelojalna konkurenca normalnim delodajalcem, ker "poslujejo" z manjšimi stroški. Po kakšnem letu takega "poslovanja" pa zaprejo firmo in odprejo novo z isto dejavnostjo in zaposlenimi...

Pa še druge točke pokomentiraj.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.502
6.241
113
Citat:
Uporabnik Gavran pravi:
Citat:
Uporabnik Jabe pravi:
Koliko je malica in potni v A. Recimo za 20km v eno smer vožnje. Oni imajo nekaj, vem, samo ne vem o kakem denarju govorimo. Kaj pa 5km? Recimo za 5km pri nas je to že 160€ zraven. Koliko je tega v A?

Kakšen link na tele potne stroške da grem težit v računovodstvo? Ker jaz toliko ne dobim za 20 km v eno smer

6,12 je malica ali tam nekaj čez 6. Pa potni 0,18/km. Pa vzela sem 21 dni.
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Ejj, ne potvarjaj. Nisem rekel da je super. Je čez mejo duplo in mi je jasno zakaj hodijo tja. In mi je jasno zakaj jih naša davčna hakla...
 

Gavran

direktor!
22. jul 2007
9.034
4.948
113
Nuku`Alofa
0,18 x 20 km x 2 smeri je 7,2 evra na dan oziroma 151,2 za 21 dni, torej skupaj za 20 km ni toliko kot je po tvoje za 5 km v eno smer...
 

Gavran

direktor!
22. jul 2007
9.034
4.948
113
Nuku`Alofa
Citat:
Uporabnik Roberto pravi:
Ejj, ne potvarjaj. Nisem rekel da je super. Je čez mejo duplo in mi je jasno zakaj hodijo tja. In mi je jasno zakaj jih naša davčna hakla...

Torej se strinjaš, da je v Avstriji plača dvakrat višja kot pri nas za enako delo. Lepo.
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Bruto, kaj pa si mislil. 20000 neto je nekje 30000 bruto ali več, za to moraš biti pa kaj več kot proizvodnja in podobno. Kot sem rekel, proizvodja nima 20000 neto na leto. Pa to ni 1700 mesečno amoak 1400, ker moraš v ta znesek prišteti še 13 in 14 plačo.
Pojma nimaš kako in kaj, kolegi te šetajo kot potepuškega mačka.