Tole bo pa hud udarec za pijančke.

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.187
1.197
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Namesto višjih denarnih kazni (kamor ta predlog plačevanja stroškov zdravljenja sodi), je treba poskrbet, da pijančki ne vozijo več. Z več kontrole, daljšimi odvzemi vozniške (če pijan povročiš nesrečo s hujšimi posledicami 5 do 10 let prepovedi) in malo spremembe zakonodaje: http://www.avto-magazin.si/kolumne/povratniki-23473.aspx
Ta predlog ne spada pod višje denarne kazni pijanim temveč pod Znižanje stroškov zdravstvene blagajne. Kogar bodo uspeli olupit, fajn , če pa nič nima, ne, pa naj plača žrtev. Zdravstvena zavarovalnica pravi, da tega ne bo plačevala.

Z daljšimi odvzemi vozniške se doseže samo to, da se vizi dlje čas brez vozniške ...
Prvi del si narobe razumel, pri drugem pa očitno nisi prebral kaj sem napisal. Ampak ker si ravno ti (vem, da imaš v življenju težave z razumevanjem), naj ti še 1x pojasnim: pijan narediš p... - fašeš 5 let prepovedi. Seveda voziš brez izpita. Po 6 mesecih te dobijo - in preostala 4 leta in pol brez milosti in možnosti pomilostitve odsediš v zaporu. In se, kar je seveda posledica tega ukrepa, v tem času ne voziš brez vozniške. Greva stavit, da se hitro znebimo povratnikov?
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.187
1.197
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik Ralliart pravi:
ksz

Nemores ti pijanemu cloveku naredit tega in to zato, ker ni mogel trezno razmisljati. Pravtako kot so bili danasnji morilci v nevem kaksnem stanju ne treznega razmisljanja in se jim to steje kot plus pri obravnavi.
Nič več. Po novem si lahko tako pijan, da sploh ne veš zase in kaj počneš, pa to ni več olajševalna okoliščina. Edino pravilno, če se ga toliko natolčeš, da se ne moreš več kontrlirat, si pač sam kriv.
 

franci

Fizikalc
19. jul 2007
1.797
1
38
49
LJ
Aaaam, iluzionist. Pri nas še osebki, ki koga umorijo, ne dobijo par let zapora. Štekaš?
 

franci

Fizikalc
19. jul 2007
1.797
1
38
49
LJ
Nekaj me pa zanima, če smem?

Kako bi ti obravnaval prehitre voznike (including yourself)?
 

XXXL

Guru
9. sep 2007
7.347
766
113
Glede alkohola že sedaj zavarovalnice niso plačevale iz svojih žepov. Če je bil povzročitelj pijan, je zavarovalnica oškodovancu plačala škodo na vozilu in odškodnino za poškodbe, nato pa to terjala od pijanega povzročitelja nesreče. Torej ne vem, zakaj toliko prahu sedaj...?
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
mislim, da se gre za stroške zdravljenja, odškodnina je bila samo za trplenje oškodovanca..... ali nezmožnost.... prav zdravljenje iz zdravstvene zavarovalnice pa mislim da ne....

lahko pa da se motim.....
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.187
1.197
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik franci pravi:
Nekaj me pa zanima, če smem?

Kako bi ti obravnaval prehitre voznike (including yourself)?

Po čem že sklepaš, da sem prehiter?

Sicer pa: vse, ne le določene tipe prekrškov je treba obravnavat glede na nevarnost, povzročeno s prekrškom, s stopnjevanimi kaznimi za ponavljalce, vse skupaj na podlagi resne statistike raziskave o vzrokih nesreč (ki je v Sloveniji nimamo in je nikoli doslej nismo imeli, si pa lahko pomagamo z ugotovitvami iz tujine - dovolj je le pogled k severnim sosedom) ...
 
Nazadnje urejeno:

XXXL

Guru
9. sep 2007
7.347
766
113
Citat:
Uporabnik reality pravi:
mislim, da se gre za stroške zdravljenja, odškodnina je bila samo za trplenje oškodovanca..... ali nezmožnost.... prav zdravljenje iz zdravstvene zavarovalnice pa mislim da ne....

lahko pa da se motim.....
Če jaz plačujem zdravstveno zavarovanje, me bodo zdravili tako ali drugače, pa če me zbije pijanec ali trezen... oni se hočejo iti neko socialno državo, ne jaz. Potem naj pa še stojijo za tem, kar pokasirajo redno vsak mesec.
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
Ni point, da te nebi oskrbeli, četudi nebi bil zavarovan... point, je v tem, da bo račun za to dobu povzročitelj......
Drgač tudi če nisi zavarovan ti morjo oskrbet, seveda če gre za življensko nevarnost, potem gre to iz proračuna.....


Socialna dražava je pa utopija......, ker u bistvu bo prišlo do tega, če bomo mel vsi vse, noben tega ne bo imel... Zato se že dogaja, da samo zavarovanje ni dovolj... vsaj kr se tiče zdravstva.

kr se tiče ostalih dejavnost zavarovalnic, je pa itak že vse tržno......
 

ChaoRen

Fizikalc
21. jul 2007
5.409
0
36
124
Citat:
Uporabnik D_K pravi:
Nevem kak bodo obravnavali nekoga, ki je spil eno pivo (ni bil pijan) in povzrocil prometno nesreco. Po vsej verjetnosti bodo najveckrat nastradali ti. Razumem, da si odgovorn ce si "res pijan". Tisti ta pravi pijancki in divijaki pa bodo spet skoziu padli, ker jim tak nimajo kaj vzet.

Tudi enega piva ti ni treba spiti, preden greš za volan.
 

ChaoRen

Fizikalc
21. jul 2007
5.409
0
36
124
Citat:
Uporabnik jetamp pravi:
Ja vem, da ni kriv samo s tem zakonom uničiš še eno življenje. Do konca življenja ti bodo pobiral vse kar boš zaslužil, bolje, da greš takoj na štrik.

Odlično! Ali boš trezen vozil ali pa se obesi. Kakor želiš.
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik reality pravi:
mislim, da se gre za stroške zdravljenja, odškodnina je bila samo za trplenje oškodovanca..... ali nezmožnost.... prav zdravljenje iz zdravstvene zavarovalnice pa mislim da ne....

lahko pa da se motim.....
Tale zakon bo hud udarec tudi za ponesrečence.
Ko bo država pobrala za stroške zdravljenja, bo za morebitne odškodnine, ki gredo direkt oškodovancem (trpljenje, nezmožnost, strah...) bore malo ostalo, če sploh kaj.
 

tis

Fizikalc
25. jul 2007
5.423
0
36
En idi.ot je zgoraj napisal, da se mu smili povzročitelj, ki bo moral celo življenje plačevati, ker je iz nekoga nedolžnega naredil invalida. Dokler po naših cestah vozijo taki možganski veleposestniki so taki zakoni povsem upravičeni.

Kar se pa udarca za ponesrečence tiče pa se ne strinjam... stvar se bo rešeševala z regresiranjem (zavarovalnica bo plačala, potem bo pa povzročitelj plačeval zavarovalnici).
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik tis pravi:
En idi.ot je zgoraj napisal, da se mu smili povzročitelj, ki bo moral celo življenje plačevati, ker je iz nekoga nedolžnega naredil invalida. Dokler po naših cestah vozijo taki možganski veleposestniki so taki zakoni povsem upravičeni.

Ti možganski veleposestniki niso samo med pijanimi, ampak predvsem med divjaki in treznimi, neumnimi....
Zakaj so tako pomembno kategorijo, ki (namerno?) povzroči nesrečo izpustili?
Citat:
Uporabnik tis pravi:
Kar se pa udarca za ponesrečence tiče pa se ne strinjam... stvar se bo rešeševala z regresiranjem (zavarovalnica bo plačala, potem bo pa povzročitelj plačeval zavarovalnici).
Do tega, da bo zavarovalnica prenehala regresirat oz. prenehala plačevat tisto, česar ni dolžna plačat je prav minimalen korak, sprememba kakega zavarovalniškega pravilnika, pa smo tam.
Sicer pa sem nekje prebral (ne najdem več) da ti stroški znašajo xxx€, in prav toliko je pisalo da bodo tudi prihranili. Kar pomeni lahko samo dvoje - ali da mislijo nazaj pokasirat prav vse stroške, ( je to možno da ima vsak pijanček, cigan študent toliko denarja?) - ali pa da ne mislijo plačevat zdravljenja in rehabilitacije tistim oškodovancem, za katere je jasno, da ne bodo plačali.
Kaj se pa zamudijo, če ti rečejo : ne bomo te poslali in ti plačali toplice ali vozička, saj še za nazaj nismo dobili plačanih računov. Kar izterjate od povzročitelja naj plača.

A ti narišem?
Če ima povzročitelj 10 000€ premoženja, zdravljenje pa stane 20 000€, sedaj zdravljenje plača zavarovalnica, oškodovanec pa lahko toži povzročitelja za bolečine, izgubo nevemčesa.....in pokasira do 10 000€. Več ne more ker več povzročitelj več nima.
Od sedaj, bo pa od povzročitelja zavarovalnica pokasirala vseh 10 000€, 10 000€ bo ostal dolžan, oškodovanec pa sicer lahko toži za bolečine...., dobil pa ne bo nič. ker ni kje vzeti.
 

blazko

Majstr
21. sep 2007
7.446
425
83
Citat:

A ti narišem?
Če ima povzročitelj 10 000€ premoženja, zdravljenje pa stane 20 000€, sedaj zdravljenje plača zavarovalnica, oškodovanec pa lahko toži povzročitelja za bolečine, izgubo nevemčesa.....in pokasira do 10 000€. Več ne more ker več povzročitelj več nima.
Od sedaj, bo pa od povzročitelja zavarovalnica pokasirala vseh 10 000€, 10 000€ bo ostal dolžan, oškodovanec pa sicer lahko toži za bolečine...., dobil pa ne bo nič. ker ni kje vzeti.

In kaj bi bilo s tem narobe?

Tule govorimo o zdr. zavarovanju. Oškodovanec je pokrit, dobi oskrbo, plačilo pa krije zavarovalnica in potem terja povzročitelja. Če nima, bo plačal v prihodnje. Bo pač celo življenje delal za poplačilo (če mu dolga zavarovalnica ne odpiše).

Da zaradi tega oškodovanec od povzročitelja ne bo mogel izterjat odškodnine, je milo rečeno, smešen argument.
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik blazko pravi:
Da zaradi tega oškodovanec od povzročitelja ne bo mogel izterjat odškodnine, je milo rečeno, smešen argument.

Zate smešno, za oškodovanca pa niti najmanj.

Pa ti povej, od kje bo oškodovanec dobil odškodnino za bolečine, strah..... če ga bo država prehitela in povzročitelju že vzela vseh 10 000€ pa še tolk ji bo ostal dolžan?

Enkrat v prihodnje? ali bolj verjetno nikoli? Tega zavarovalnice že sedaj ne regresirajo.

Pa še nekaj, to ne gre kar avtomatsko. Če bi oškodovanec mislil, da ima povzročitelj čez 5 let že denar, bo moral SAM ugotoviti, kje povzročitelj sedaj stanuje, kje je zaposlen .... in vložit tožbo za izvržbo, plačat odvetnika, potem se bo pa prav lahko izkazalo, da nima nič na računu pa brez svojega premoženja, pa bo oškodovanec imel spet samo stroške, dobil pa nič. Država ima tu prednost, ona ima te podatke vsak trenutek, vendar jih ne sme posredovat nekim odvetnikom.
 

blazko

Majstr
21. sep 2007
7.446
425
83
Potem naj povzročitelj ne bo deležen nobene kazni, denarne ali zaporne?

Da mu bo več ostalo / bo namesto zapora rajši delal in služil €€€ in bodo oškodovanci imeli od kje izterjat odškodnino?

Enako sprevržena logika.
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik blazko pravi:
Potem naj povzročitelj ne bo deležen nobene kazni, denarne ali zaporne?

Da mu bo več ostalo / bo namesto zapora rajši delal in služil €€€ in bodo oškodovanci imeli od kje izterjat odškodnino?

Enako sprevržena logika.
Ne spreobračaj mojih besed. Tak sistem, kot je v veljavi sedaj je povsem dober. A praviš da deluje že vrsto desetletij po sprevrženi logiki?

Na to, od kje bo oškodovanec dobil odškodnino, pa nisi odgovoril.
 

suicidal

Pripravnik
22. jul 2007
600
1
16
Center
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
Ne spreobračaj mojih besed.
hysterical-1.gif

Look who's talking!