Strošek reševanja?

dekca

dekca

alter gentleman
25. jul 2007
3.964
0
36
123
Citat:
Uporabnik Megapixel pravi:
Citat:
Uporabnik dekca pravi:
Naj VSI stroški reševanj ostanejo zaupni.
Zakaj ene (medijsko odmevne) obelodanjati, drugih pa ne?
Klikni za razširitev

Zato, ker pri nekaterih lahko izterjaš stroške od odgovornih oseb oziroma organizacij
(belgijsko ministrstvo za šolstvo, upravljalsko podjetje smetišča...).
Nekje pač ne...

Ampak vsekakor bi bilo potrebno uvesti register oseb, za potrebe katerih bi najprej pripravili
predračun reševanja...

lp,
Mpix
Klikni za razširitev
Glej - nikakor ni sporno reševanje, ne izterjava stroškov, če gre za neumnost, pijančevanje ali rinjenje z glavo skozi zid - od odgovornih za neodgovorno ravnanje (naprimer, če se boš ti pijan zaletel, imaš lahko 100x kasko, pa zavarovalnica ne bo plačala nič).
Nesreče so druga stvar, tam stroške krije zavarovalnica ali proračun, ker gre za nesrečo ali višjo silo.
Sporno je nekaj obelodanjati, nekaj pa ne - sploh, če je vzrok za neljubo posledico isti.

edit: sploh pa tu zraven ni za metati gum, ker gre tam verjetno za požig in ne za malomarnost, neumnost ali nesrečo in neposredno niso bila ogrožena življenja (posredno so bila ogrožena, jasno, zaradi strupenih plinov, podtalnice itd in teh razsežnosti se pa res ne da izmeriti).
 
Nazadnje urejeno:
synthman

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik mosseero pravi:
Takih primerov je še malo morje in v teh primerih država ne bi smela imeti milosti in bi morala takim tepcem konkretno zaračunati. Da bi sami dojeli, za kaj gre in da bi služili kot zgled podobnim bedakom.

Vse kaj drugega pa so resnične nesreče, ki niso posledica malomarnosti ali celo objestnosti.
Klikni za razširitev
Ta nesreča na Blancu je že posledica malomarnosti in objestnosti, pa najbrž je blo tud kaj alkohola zraven.
 
synthman

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Reševalna akcija???
Koga so pa reševali? trupla iz vode? Pa so koga potegnili iz globin, ali so jih samo pobrali, ko so trupla sama priplavaja na površje?
saj je vsakemu osnovnošolcu jasno, da več kot nekaj minut pod vodo ne moreš preživet.
Reševalna akcija je bila sama sebi namen.
 
Nazadnje urejeno:
Megapixel

Megapixel

Pripravnik
28. sep 2007
976
2
18
Ljubljana
Se popolnoma strinjam z obema (Dekca, Mossero). Treba je vzpodbujati odgovornost.

Sicer pa... inteligenca nas ne varuje pred neumnostmi, le zdrava pamet včasih deluje na tem svetu.

lp,
Mpix
 
Nazadnje urejeno:
Megapixel

Megapixel

Pripravnik
28. sep 2007
976
2
18
Ljubljana
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
Reševalna akcija???
Koga so pa reševali? trupla iz vode?
saj je vsakemu osnovnošolcu jasno, da več kot nekaj minut pod vodo ne moreš preživet.
Reševalna akcija je bila sama sebi namen.
Klikni za razširitev

Zahvali se medijem, ki zadeve predstavijo tako, kot jih razumejo sami. Pri nas ni izraza
za takšno početje, v angleščini pa to pomeni Search&Rescue. Človek tudi kot truplo ni
stvar, ki jo iščeš kot nek izgubljen predmet, zato iskanje pogrešanih težko predstavljaš
kot iskanje trupel, dokler ni potrjena prepoznava pokojnika. Če bi sam izgubil koga v
takšni nesreči bi lažje razumel. Ti ne privoščim.

Seveda se potapljači potapljajo s kisikovimi bombami... še in še takšnih cvetk, ki jih
danes slišiš in bereš v medijih. Tudi odmevno "reševanje" čeških jamarjev v Bovcu je
bila farsa, ki so jo naredili mediji. Nekateri novinarji komaj čakajo kri...

Z leti ugotoviš, da je malo medijev objektivnih in strokovno usposobljenih pisanja oziroma
obveščanja javnosti. Žal. Ne verjemite vsega, kar slišite.

lp,
Mpix
 
G

ginekolog

1.300. registrirani uporabnik
1. okt 2007
585
7
18
Citat:
Uporabnik tis pravi:
Citat:
Uporabnik ginekolog pravi:
Tudi mene zanima strošek reševanja. Saj sem solidaren, samo je pa neprimerno, da bom plačeval vse neumnosti.
Klikni za razširitev

Strošek reševanja je nemogoče izračunati, saj je večina sodelujočih v reševalni akciji prostovoljcev.
In, ko ti skozi svoje skrajno egoistične oči gledaš, kako "plačuješ vse neumnosti" se vsi ti prostovoljci redno brez zadržkov in na lastne stroške redno usposabljajo. To za njih predstavlja tako časovni vložek (za sebe lahko rečem 10 h/teden + marsikatera 1/2 vikenda + še kak teden sem in tja; mnogi verjetno še kaj več) in seveda tudi denarni vložek (v opremo, hrano, zavarovanja, bencin, ipd.; za sebe lahko rečem da to pomeni vsaj med 700 in 1000€ na leto).

In, da se ti razburjaš, ker ti bodo preko davkov "trgali" (recimo max) 1€ za celotno reševalno akcijo !? Sramota. Dajmo v Slo vzpostaviti register osebkov kakršen si ti in, če ko bo nekdo potreboval pomoč se najprej preveri v registru in, če je oseba notri se pač akcije ne sproži, saj se mu zdi škoda denarja za reševanje.
Klikni za razširitev

Ko bom izvajal basejumping in se ob tem "ponesrečil", bom sam kril reševanje. Se mi zdi nekako normalno, da se prave nesreče solidarnostno pokrije, a vseh neumnosti pa tudi ne. Drugače bo ljudem enostavo vseeno v kaj se spuščajo, saj jih bo komuna večno reševala.

In tudi menim, da bi vsi ti pohvale vredni prostovoljci morali dobiti svoj trud vsaj delno povrnjen. Četudi so to potni stroški ter plačan dopust.

Drugače pa nisem nek egoist, samo razum uporabljam. LP.
 
vaginko

vaginko

Fizikalc
2. sep 2007
10.870
36
48
če medijem ne smemo verjetni pol reševanja sploh ni bilo al kaj? Kae se tiče porabe davkoplačevalskega denarja so to javno dostopne informacije in koliko je plačala za reševanje država mora bit javni podatek prav tako koliko bodo namenili družinam!
Zato bi lahko povedali koliko je to stalo al zaradi katere stvari ta podatek skrivajo?
grims-1.gif
 
H

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.827
6.785
113
pri taščici
tako je: za vse proračunske izdatke smemo izvedeti, zato so tudi plače politikov, funkcionarjev državnih ustanov javne....
Pa kolikor vem tudi če so prostovoljci niso tako majhni izdatki. PO vsej verjetnosti v času reševanja (intervenicja?) niso bili v službi in so jim morai nadomestit stroške izpada če ne drugega, pa bombe filal tud najbrž niso iz svojega tošelna.
KO je naše društvo sodelovalo pri neki večji akciji gašenja se je "nabral" kar lep račun. Specifikaciej računa pa se zdelene spomnim na pamet, bi se pa našel kje na telem disku

Mogoče me vse skupaj spominja malo na tale link ki sem ga dobil danes zjutraj
rolleyes-1.gif


Zakaj in kako je prišlo do 1.,2. in vietnamske vojne
 
Nazadnje urejeno:
A

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.193
7.063
113
Oh jesus, sedaj bomo tej nesredici dodali se pridih teorije zarote. Verjetno je sam rockeffeler dal ukaz izza zavese da naj se zgodi ta nesreca. Mislim... dej no...

jaz razumem point dolocenih osebkov da ce se objavlja podatke o ostalih nesrecah naj se se o tej... Ampak takoj ko govorite o tem da je bil vmes alkohol in da je nesreca posledica neumnosti lahko potegnemo vzporednice z zdravstvenim sistemom. Jaz vsak mesec placujem (oz. mi delodajalec od place trga in nakazuje drzavi) denar za zavarovanje zato da se zdravi alkoholike s cirozo jeter in podobno. Pa kaj?! Pac mamo tak sistem. ze tako se bunite nad kapitalizmom. odlocite se kaj so vasa ancela. Socialna ali kapitalisticna drzava?! meni je kapitalizem ok, samo potem nejamrajte da nismo socialna drzava in da je blo vcasih lepse.
 
Megapixel

Megapixel

Pripravnik
28. sep 2007
976
2
18
Ljubljana
Eh... pokliči, predstavi se, povej kaj hočeš in če si upravičen do informacije jo boš tudi dobil:

http://www.sos112.si/slo/index.php

Sprašuješ stvari na napačnem mestu in špekuliraš o skrivanju podatkov.

Še enkrat ti razložim... reševanje traja, dokler ni potrjena identiteta živega ali mrtvega človeka.
Če po dveh dneh iščeš nekoga v vodi najbrž ne pričakuješ stiska roke ob srečanju. Če pa
poškodovanca reka naplavi na obalo, plitvino, v vejevje ob reki... pa so možnosti preživetja
lahko povsem drugačne. Midva vsekakor nisva osebi, ki lahko odločata o smiselnosti reševanja
ali iskanja.

Si preddstavljaš sebe, ko se ti eden od bližnjih izgubi nekje v gozdu, recimo na Krasu, in razen
policije in gasilcev priskočijo na pomoč še gorska in jamarska reševalna? Na vseh novičarskih
portalih na veliko piše "umrl nekje v gozdu", pod novicami bi pa retardirani forumaši spraševali o
upravičenosti stroškov iskanja človeka, ker je itak najbrž že mrtev.
 
vaginko

vaginko

Fizikalc
2. sep 2007
10.870
36
48
A sem kje napisal da reševanje ni bilo potrebno? Mene samo zanima koliko davkoplačevalskega denarja bo šlo za reševanje in koliko za pomoč tem 13 družinam ker imamo v sloveniji veliko več družin ki potrebujejo pomoč kot pa so družine politikov in direktorjev! Kar se tiče vprašanja reševanja na krasu ti lahko rečem da bi sigurno dobil račun za reševanje uni pa so kršili zakone in predpise! Na vsakem delovišču so postavljene table o omejenem gibanju določene prepovedi pa veljajo tudi na območjih elektrarn! Glede na to da me označuješ z ratardiranim forumašom me zanima kako bi ti označil tiste ki so se peljali s kanujem čez elektrarno so to zate mogoče heroji?
 
vaginko

vaginko

Fizikalc
2. sep 2007
10.870
36
48
sam to še!

V reševalni oziroma iskalni akciji je sodelovalo okoli 1200 oseb, kar je največja intervencija ob nesrečah na vodi in vodi v naši državi doslej in obenem tudi najhujša tovrstna nesreča pri nas doslej. Največ sodelujočih je bilo iz vrst prostovoljnih gasilcev - okoli 340, poklicnih je bilo dobrih 100, potapljačev okoli 140, policistov in drugih delavcev Ministrstva za notranje zadeve je bilo skupaj čez 300, blizu 100 delavcev Uprave RS za zaščito in reševanje in njene izpostave v Brežicah ter pripadnikov Civilne zaščite, sodelovalo pa je še čez 160 delavcev gradbišča, zdravstveni delavci in delavci, ki so svojcem nudili psihološko pomoč, potapljači in raftarji, ki niso v sistemu varstva pred naravnimi in drugimi nesrečami, kinologi, jamarji in gorski reševalci.
 
vaginko

vaginko

Fizikalc
2. sep 2007
10.870
36
48
eden mi je tudi očital, da niso nesreče nikjer objavljene in da zdaj tu jaz hočem nekaj vedet in mešam neko svinjarijo tu sam en link o poročilih o nesrečah toliko o obveščanju javnosti! ostale nesreče v slo!
 
tis

tis

Fizikalc
25. jul 2007
5.423
0
36
Citat:
Uporabnik Hanzi pravi:
Pa kolikor vem tudi če so prostovoljci niso tako majhni izdatki. PO vsej verjetnosti v času reševanja (intervenicja?) niso bili v službi in so jim morai nadomestit stroške izpada če ne drugega, pa bombe filal tud najbrž niso iz svojega tošelna.
Klikni za razširitev

pa kolikor ti veš - Vidi se, da ne veš prav veliko.
Prostovoljcem izpada v službi ne nadomestijo. Še več - mnogo jih na akcije v službenem času med tednom zaradi nerazumevanja delodajalcev sploh ne more iti.

Glede bomb za potapljače ti ne morem nič pametnega povedat razen - Če so se potapljali le na kompresiran zrak je tudi to zastonj (le strošek kompresorja); če pa na mešanico pa ne vem kakšen je strošek. Malica in pijača verjetno ni nek pretiran izdatek.

Prav bedni ste s temi stroški, saj na vse gledate zelo ozko. Upam, da drugače v življenju niste tako omejeni (dobesedno).
 
tis

tis

Fizikalc
25. jul 2007
5.423
0
36
Citat:
Uporabnik vaginko pravi:
eden mi je tudi očital, da niso nesreče nikjer objavljene in da zdaj tu jaz hočem nekaj vedet in mešam neko svinjarijo tu sam en link o poročilih o nesrečah toliko o obveščanju javnosti! ostale nesreče v slo!
Klikni za razširitev

Tebi pa spomin ne deluje prav najbolje!
Če se sklicuješ na moj post sem dejal, da javnost za njih ne ve in, da stroški za večino od njih niso znani. In sem te pozval, da pač povej stroške posameznih (večine, kot si sam dejal) akcij.
 
Megapixel

Megapixel

Pripravnik
28. sep 2007
976
2
18
Ljubljana
Mislim, da je tema povsem zašla s poti. Stroška akcije ne boš našel na alterju.
Imaš povezavo do telefonskih številk, kjer lahko zveš vse podatke.

Vse ostalo, kar je bilo v tej temi povedanega, je morda padlo na neplodna tla.

Dajmo raje o telefonih, avtomobilih, neizpolnjenih ljubeznih...

lp,
Mpix
 
vaginko

vaginko

Fizikalc
2. sep 2007
10.870
36
48
glede prostovoljcev, ki so pomagali v nesreči oni očitno ne dobijo nič drugi pa bodo sped dobili razne pomoči! Kot sem že napisal pomagajao tistim ki pomoči ne potrebujejo! Malica in pijača je kar izdatek malo poglej cene hrane in pijače pa boš videl sodelovalo pa je 1200 ljudi če je to za tebe malo kolko podjetij v slo pa ima okrog 1200 zaposlenih? Pa nekaj še nič ni zastonj tudi koraki ki jih delate v svoji obutvi niso razen če skoz hodite bosi al pa obujo dobivate kot sponzorsko darilo toliko o zastonj stvareh!
 
vaginko

vaginko

Fizikalc
2. sep 2007
10.870
36
48
mene je samo zanimalo če je podatek kje bil objavljen ker sem bil več dni odsoten in tam ko sem bil sem totalno odrezan od sveta (na lstno željo mir pred maili in telefoni) in me je ta akcija zanimala po stroškovni plati nič drugega tisti ki ste namigovali na brezvezno iskanje ste brcnili v temo mene zanimajo samo stroški no pa na razpravo ki se je razvila koliko pomoči so dobili otroci umrlih.
Pa za vse vas vrle tu gor še eno vprašanje koliko odškodnin dobijo otroci,katerih starši so umrlih v nesrečah, niso pa za to bili odgovorni ampak se je v njih zaletel nekdo drug? Koliko?
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.

Podobne teme

karantanka
London
2 3
Odgovori
45
Ogledi
38.377
Fotoreportaže
shift
shift
Na vrhu Bottom