Štrom meče ven po pomladitvi omarice

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.193
7.062
113
kam/kako bi moral vezati ampermeter da bi videl kakšen tok okvare "vidi" FID ? Npr. imaš FID 300mA; kako vezati ampermeter da pokaže koliko "okvarnega" toka že sedaj teče skozi FID (nič, 10mA, 50mA, 200mA,... ) ko še ni izklopil ?
Ce je napaka na instalaciji (in ne prebija na porabniku) bo lahko izmeril na zbiralki PE vodnikov
 

javr

Guru
6. dec 2011
1.906
1.143
113
mora biti nekje na FIDu. Če FID "vidi" tok napake 300mA, gre to nekje skozi njega. Najbrž bi ga bilo treba odpreti in ven napeljati kakšne žice ali sponke.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.119
4.090
113

Recimo kaksno bolj (pri)znano kitajsko firmo, sam prisegam na UNI-T. Samo ok, test ali dela ali ne je zelo enostaven. Drugače v FID in iz njega ti gredo (na enofaznem) 2 žici (faza in nula), z tokovnimi kleščami objameš obe žici in dobiš tok oz. razliko toka ki teče čez obe žici. Razlika bi morala bit 0, če ti uhaja tok pa bo večja od 0 in to je tok ki ga FID zaznava. Za 3 fazni FID je enako, pač objameš v klešče vse žice ki so noter. Torej ni treba nič posegat v napeljavo ali odklapljat, samo objameš žice.

Če dobiš da uhaja nek tok na PE (zeleno-rumen) vodnik lahko kot je apollo napisal objameš tudi PE vodnike in ugotoviš ali je v njih tisti manjkajoč tok. Če imaš srečo in je tok na FID ki manjka v PE vodniku, potem moraš ugotovit kje prebija/prehaja tok na PE. Če nimaš sreče pa prebija kjer na zemljo po "drugi" poti lahko pa v razvodnih dozah na isti način (objemanje N in L vodnika) ugotavljaš ali je mogoče napaka tam. Delo seveda zahteva nek čas.

Na starih napeljavah se zakokplicira ker so nule včasih potegnjene ločeno od faznih vodnikov oz. sploh pri 3 faznih sistemih reducirane na minimum. Tam itak FID ne more delovat ker se po isti nuli (vodniku) nikoli ne vrača ves tok nazaj. Tu ni druge kot štemarca in napeljava na novo.
 

Romzi

Guru
4. sep 2008
9.636
3.450
113
Dobrova pri LJ.
kje je to ? Bolj razumem kakšno skico kot opisno.
Če skozi tokovne klešče spustiš fazo in nulo, ti klešče pokažejo seštevek tokov. Ker sta omenjena v protifazi, ti klešče pokažejo 0 mA - v primeru če je vse ok.
Če sistem nekje "pušča" proti ozemljitvi, bodo klešče pokazale nek tok.
Edit: ti je zgoraj bolj podrobno že razložil.
 

Floki

Guru
6. sep 2007
10.116
3.173
113
Pi starih inštalacijah meče FID ven tudi če ni nobene stika. Razlog je pa slaba izolacijska upornost starih kablov. Seveda 30 mA FID gre ven takoj, 300 ali 500 mA lahko da zdrži ampak tak FID ni namenjen hišnim inštalacijam ampak industrijskih. 500 mA FiDa se v hiše ne vgrajuje ker je to tok ki te že zdavnaj ubije preden bo FID sploh reagial.
Tvoj problem za rešit je drag, in sicer zamenjava kablov kar pa v staih bajtah sploh ni poceni. Najmanj kar te bo stalo je izmerit izolacijsko upornost posamezne veje pa če kakšna res odstopa samo tsto zamenjati.
 
I

Izbrisan uporabnik 474

Kolk te mora bolet, ko se takole valjaš. Metlel ima nekaj patentov na merilni tehniki, na katere so ponosni. Ampak to razlagat takemu, ki kupuje kvalitetne kitajce... :valjamse:
Ne razumem, kaj se napenjaš. A sem kje napisal, da Metrel ni top roba? Celo našel sem ti merilec uhajajočega toka, od Metrela, za 500€, ko, si ti trdil, da jih pod 1000€ ni. A sem kke napisal, da kupujem "kvalitetno kitajsko robo?" Nisem. Sem pa napisal, da obstaja. Seveda ne po "kitajskih" cenah. Valjam se zgolj tvoji izjavi, ki Metrel postavlja nad Fluke. Tu pa si ga malo mimo fsekal...
 

Floki

Guru
6. sep 2007
10.116
3.173
113
Ali pa če bi nekomu rekel da mu pride zmerit seveda da ve kaj merit ker iz iskušenj lahko rečem, da tudi tisti ki imajo izpit za merilca ne vedo vedno kaj točno merijo.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.119
4.090
113
Pi starih inštalacijah meče FID ven tudi če ni nobene stika. Razlog je pa slaba izolacijska upornost starih kablov.

Stare instalacije (ravnokar gledam v zid kjer sem jih ven pometal in dal cevi) so zanimive že iz logike kako so to polagali oz. bolje rečeno pribijali (v času ko gipsa ni bilo dobit). Ploščat trd kabel (dvožilni) zabit z ustreznim žebljičkom po sredini v cegel/zidak/malto in potem čez nametan omet. Žebljiček je majster zabijal po sredini če je bil "ravno prav" nasut, ko še ni dobil šnopca oz. ko ga je imel preveč je pa zabil preko/skozi izolacijo enega vodnika. Dobro da so žebljički taki da nikoli ne naredijo stika ker so premajhni oz. sta obe žili narazen toliko da skupaj z žebljičkom (če je ta ustrezen) ne prebija. Sedaj pa tako položen kabel iz leta 50, hidroizolacija iz leta 50 = to kar "šprica" uhajalni tok pri kakšnih nizkih vtičnicah v pritljičju. Dejansko deluje že kot vremenska postaja če bi meril tok ki uhaja. Tu pač nimaš kaj, rešitev je štemarca in gasa.

Drugače ti kabli sami nisi problem, ker imajo izolacijo boljšo in debelejšo (dvojna) kot jo imaš danes na klasičnem vodniku. Problem so mogoče kakšni starejši opleteni kabli, tisto pa v 50 letih razpade oz. v stiku z vlago pride vlaga do samega bakra. Tudi to sem že doživel da sem prijel tak kabel in je dobesedno odpadla izolacija ko sem ga malo zvil.
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.193
7.062
113
Stare instalacije (ravnokar gledam v zid kjer sem jih ven pometal in dal cevi) so zanimive že iz logike kako so to polagali oz. bolje rečeno pribijali (v času ko gipsa ni bilo dobit). Ploščat trd kabel (dvožilni) zabit z ustreznim žebljičkom po sredini v cegel/zidak/malto in potem čez nametan omet. Žebljiček je majster zabijal po sredini če je bil "ravno prav" nasut, ko še ni dobil šnopca oz. ko ga je imel preveč je pa zabil preko/skozi izolacijo enega vodnika. Dobro da so žebljički taki da nikoli ne naredijo stika ker so premajhni oz. sta obe žili narazen toliko da skupaj z žebljičkom (če je ta ustrezen) ne prebija. Sedaj pa tako položen kabel iz leta 50, hidroizolacija iz leta 50 = to kar "šprica" uhajalni tok pri kakšnih nizkih vtičnicah v pritljičju. Dejansko deluje že kot vremenska postaja če bi meril tok ki uhaja. Tu pač nimaš kaj, rešitev je štemarca in gasa.

Drugače ti kabli sami nisi problem, ker imajo izolacijo boljšo in debelejšo (dvojna) kot jo imaš danes na klasičnem vodniku. Problem so mogoče kakšni starejši opleteni kabli, tisto pa v 50 letih razpade oz. v stiku z vlago pride vlaga do samega bakra. Tudi to sem že doživel da sem prijel tak kabel in je dobesedno odpadla izolacija ko sem ga malo zvil.
In pa ce so kje preobremenjeni....tam izolacija kr razpada in ma lahko ze sedaj zarad tega problem...
 

Numy

Majstr
1. jan 2008
9.858
392
83
Fantje imam idejo, kako si lahko pomerite penise.

Uletite mi na bajto in naj vsak od vas najde napako, jaz vas bom pa štopal.
 
  • Haha
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen in BojanP

Floki

Guru
6. sep 2007
10.116
3.173
113
Fantje imam idejo, kako si lahko pomerite penise.

Uletite mi na bajto in naj vsak od vas najde napako, jaz vas bom pa štopal.

Da ti prihranim čas, ker sem to že delal. Če ne misliš zamenjat inštalacije ti drugega kot 500 mA neuporaben FID ne ostane. Sam se pa odloči koliko si pripravljen investirat. Ne bo malo denarja če greš v to.
 

nemenabijat

bom jaz vas
7. feb 2011
4.456
3.556
113
Mene pa zanima, koliko vas znalcev bi bilo pripravljenih, da bi se v banjo polno vode vsedlo notri, jaz bi pa čez FID 30mA spustil štrom notri. Samo tako, malo me firbec matra, če imamo koga.
 

Numy

Majstr
1. jan 2008
9.858
392
83
Da ti prihranim čas, ker sem to že delal. Če ne misliš zamenjat inštalacije ti drugega kot 500 mA neuporaben FID ne ostane. Sam se pa odloči koliko si pripravljen investirat. Ne bo malo denarja če greš v to.
Ni šans, da menjam instalacije, raje sezidam novo hišo. :) Počasi ugotavljam kje je krivec in imam že kar dobro predstavo.

Največ kar bom naredil od menjave instalacij je to, da bom ven vrgel varovalko od krivca in shajal brez tiste veje štroma. :)
 
  • Všeč mi je
Reactions: sajkek in Apollo8