Stavka zaposlenih - prenizka božičnica

IbizaDriver

Guru
Osebje foruma
21. jul 2007
10.195
3.822
113
Pri nas božičnine ni bilo. Morda še kaj bo, ko se bo preračunal poslovni rezultat podjetja, samo bo to bolj v rangu par sto eur (bo pa enako za vse). Nam pa firma plačuje parking, dvakrat na teden rekreacijo (badminton), imamo dve prenosni karti za fitnes, vsak nad nivojem delavca lahko dobi službeni telefon (če ga hoče - veliko jih ne), razne team buildinge itd...

Glede bolniške imamo urejno pa tako: obstajajo tri vrste parkingov: v garaži čisto zraven firme ("direktorski", saj je zraven lift in si v pisarni), v garaži malo dlje (par sto m) in zunaj, na pesku (je vseeno rezervirano mesto). Imamo tabelo, kjer se po nekem faktorju upošteva izobrazba, delovna doba in predvsem bolniška (paš v smislu - koga ni tukaj, ne rabi parkinga). Noben ni res oškodovan, se pa morajo tisti v slabši rezlutatom malo bolj sprehoditi in/ali drgniti avto. Enim se nekaj gre za to, eni pa vseeno visijo doma za enko minorno zadevo (ravno zadnjič je bil primer nekega zaposlenega iz zaščitene skupine, ki je en mesec nosil bolniški list in so mu pač vzeli dopust, nakar je že nalsednji dan ponovno "zbolel" in ga še vedno ni).

Govorim o zaposlenih, kjer pride tip iz bolniške lepo zagorel (rad hodi v hribe in smuča).
 

Mr_Wolf

Guru
8. jan 2008
3.223
3.626
113
Glej, pri nas je pač dejansko tako je. Proizvodna firma, serijska proizvodnja.
80% zaposlenih proizvodnji in če jih ni, ni izdelkov, ni prodaje, ni prihodkov...
.
Nismo mi kakšna PR/reklamna agencija
evil.gif
(prisesana na paradržavne firme) ali pa Outfit7 - tam pa je lahko tako, kot si napisal...
 
Nazadnje urejeno:

Mr_Wolf

Guru
8. jan 2008
3.223
3.626
113
Saj to mnenje iz MON-a je povsem legitimno.

Težava pa je v tem, da so naša proizvodna podjetja tehnološko zaostala, se ni nič vlagalo 20 let, in žal ne proizvajajo proizvodov z dodano vrednostjo, ki bi omogočali višje plače. Tipičen primer je Gorenje - 1,3 mrd € prometa, dobička pa tam okrog 5 mio € - pa še to večinoma "kreativno računovodstvo". Pa to je pogreb. Od kod naj Gorenje dvigne plače svojim zaposlenim?
Kakšni "teoretiki" - posebej JS jih je poln - bi rekli, da naj začnejo delati belo tehniko v visokem (npr. Miele) cenovnem razredu.
Kar tako, se odločiš, da od naslednjega meseca naprej pa ne bomo delali več pralnega stroja za manj, kot 800 € in je rešeno
stupid-1.gif

.
Glede mita, kako podjetja "direktorčki", lastniki, mastno služijo je bil pa zame brutalno streznitven tale podatek:
- v poslovnem letu 2016 so VSA podjetja v Sloveniji izplačala svojim lastnikom 640 mio € dobička (vir: Finance)
Če rečemo, da je v Sloveniji ca. 900.000 zaposlenih (vključno z JS seveda, saj menda ne mislite, da bodo oni "kar gledali", če bodo v gospodarstvu plače zrasle
bonk.gif
) je bilo vsega v 2016 v Sloveniji izplačanega dobička firm za 700 €/zaposlenega. Na leto! Bruto, bruto!
In 2016 je bilo poslovno dobro leto!!
.
700 € bruto-bruto na zaposlenega so si "bogati prasci" izplačali dobička v 2016 - toliko je torej še "špeha" za dvig plač, če spet uvedemo "ljudsko oblast", pokrademo zasebno lastnino(Luka Mesec je že zastrigel z ušesi) in "pošteno"(itak
evil.gif
) razdelimo ves dobiček "med ljudi", ki so "ga ustvarili".
Slovensko gospodarstvo, njegova učinkovitost-dobičkonosnost, je v povprečju pač ena navadna žalost.
.
Disclaimer:
Delam v proizvodni firmi v tuji lasti. Približno 220 zaposlenih, 25 mio € letne realizacije. Zadnji dve leti nam gre res dobro in ustvarimo ca. 3 mio dobička. Letni strošek dela (plače, regres, nagrada, bolniške, prevoz, malica itd...je ca. 7 mio €).
Del zaposlenih je tudi skoraj na minimalcu in seveda bi zaposleni radi višje plače, lastnik pa bi seveda tudi rad imel dobiček.
In lastnik se zaveda, da trenutni "dobri časi" ne bodo trajali večno in zadnja 3-4 leta polovico(!) dobička pusti v firmi. Za rezervo za "slabe čase". Investicije v nove programe, če trenutni zaškripajo itd...
.
Zaposleni pa seveda samo računajo, koliko bi lahko imeli višje plače, če bi kar takoj, sproti, "pošteno" ves dobiček "prelili" direkt v plače.
(Pred 15 leti je bil možnost, da bi zaposleni kolektivno odkupili firmo od KAD- in SOD-a za drobiž - 5 let bi se odpovedali regresu in bi bila fima kupljena, vsi solastniki - ampak jim ni padlo na pamet. 90% jih je bilo proti, niso verjeli v firmo v kateri delajo
bonk.gif
in so raje vsakič dobili regres. Na srečo so potem firmo kupili tujci.)
Danes je jasno, da če bi takrat kolektivni nakup firme uspel, bi jo sami uničili najkasneje v 5 letih z to svojo "delavsko logiko", da jih zanima samo kdaj in kakšna bo naslednja plača - za ostalo pa naj se "drugi brigajo".
.
In to je glavna razlika v razmišljanju med "rajo" in "alfa samci" - in zato tudi samoupravljanje, socializem in podobna jajca nikoli ne špilajo... ..oz. špilajo samo dokler ne zmanjka (tujega) denarja (M. Thacher).
 
Nazadnje urejeno:

8888

mesija - Assassin's Creep
8. jul 2010
33.785
6.175
113
blizu močvirne prestolnice
Citat:
Uporabnik jonny77 pravi:
Citat:
Uporabnik jtfc pravi:
ksz...

pred leti smo imeli nagrade v eni firmi, če celo leto nisi bil na bolniški (200€). Kaj to je bilo legalno ali je... ?

Jaz naslednje leto začnem s tem.

Ker imam pun ku.rac izkoriščanja bolniških in usranih doktorjev.

10.gif

Aja, ja kakšna socialistična baraba pa si, da izkoriščaš delavce? Še premalo te šopajo! Vse se vrne socialistom kot bumerang!
 

Floki

Guru
6. sep 2007
10.111
3.172
113
Gorenje izdeluje aparate za podjetja ki jih prodajajo po precej višjih vrednostih sicer ne za Miele bolj Bosch izd.
 

Mr_Wolf

Guru
8. jan 2008
3.223
3.626
113
Citat:
Uporabnik Floki pravi:
Gorenje izdeluje aparate za podjetja ki jih prodajajo po precej višjih vrednostih sicer ne za Miele bolj Bosch izd.

Ja, in?
Glede na to, da očitno še vedno nič ne zaslužijo, je povsem vseeno tudi, če jih nebi.
Razlika je samo v tem, da ima par 1.000 delavcev še delo za minimalno plačo.
In kot pravi tisti "junak iz MON-a" se v Sloveniji za take plače ne bo(sme?) več delalo.
Vsem, ki vsaj malo razumemo vse skupaj, je to jasno že odkar je Panasonic odstopil od nakupa Gorenja.
Z Gorenjem je konec. Vprašanje samo kako hitro, pred volitvami seveda ne, bodo to priznali ali še vlekli to agonijo.
Najkasneje čez 5 let Gorenja ne bo več.
Lahko pa bomo ponosni na to, da ga nismo že davno prodali izkoriščevalskim tujcem in je bilo do zadnjega dneva naše.
NAŠE!!!
stupid-1.gif
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.959
-8.674
113
Citat:
Uporabnik 8888 pravi:
Citat:
Uporabnik jonny77 pravi:
Citat:
Uporabnik jtfc pravi:
ksz...

pred leti smo imeli nagrade v eni firmi, če celo leto nisi bil na bolniški (200€). Kaj to je bilo legalno ali je... ?

Jaz naslednje leto začnem s tem.

Ker imam pun ku.rac izkoriščanja bolniških in usranih doktorjev.

10.gif

Aja, ja kakšna socialistična baraba pa si, da izkoriščaš delavce? Še premalo te šopajo! Vse se vrne socialistom kot bumerang!
Ma dej pezde odjebi že
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
18.718
9.493
113
Sam eno mičkeno vprašanje. Delaš za minimalca in če ne, kako to, sej plača pa ja ni pomembna.
 

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
Citat:
Uporabnik jonny77 pravi:
So zadeve ki so nesporne, da si na bolniški. Takrat bom tudi to upošteval in ne bom črtal nagrade.

Za 10 dni bolniške zaradi zoba pa definitivno črtam nagrado

Prijateljica je bila zaradi izpuljenega zoba en teden v bolnici. Tako, da ne banaliziraj.
evil.gif
 

Mr_Wolf

Guru
8. jan 2008
3.223
3.626
113
Citat:
Uporabnik kalbo pravi:
Sam eno mičkeno vprašanje. Delaš za minimalca in če ne, kako to, sej plača pa ja ni pomembna.

Kje sem napisal, da plača ni pomembna? Te malo mede?
.
Ne, ne delam za minimalca.
Če pa sam misliš, da v podjetju z 220 zaposlenimi med najnižje plačanimi delavci (delovnimi mesti) in vodstvom firme ne sme biti več, kot koliko 1.000 € razlike - itak vse kar je nad dva jurja so "bogati prasci" - pa sam ustanovi podjetje, preživi na trgu in daj vsem, od viličarista do direktorja, tam 4.000 € bruto pa da te vidimo to motivacijo v vodstvu firme. In pazi, ja vodstvo in samo vodstvo firme je odgovorno za pridobitev naročil kupcev. Brez naročil se lahko vsi zaposleni samo praskajo po jajcih in denar za plače bo prišel od kod?.
Verjamem, da bo tako podjetje zelo uspešno poslovalo...
...na Kubi, Venezueli ali S. Koreji mogoče.
.
Proizvodni delavci dobijo nadure seveda plačane (so naredili izdelke).
Režija, vodstvo firme seveda ne - imaš individualno pogodbo in to je to - pa če potem računaš koliko si v službi, kolikokrat delaš preko vikenda, pa recimo 25x letno spiš po hotelih = ca. 40 dni na službenih poteh (2 meseca!!), pa ne mi zdaj da "služimo" z dnevnicami, ker so patetične, torej če seštejem vse svoje ure sem neto na uro tam-tam z nekim majstrom.
Ja, brezveze =bemti socializem, ampak taki kot ti še vedno nabijajo o bogatih prascih, pa kako so delavci revčki, izkoriščani itd... ...odgovornosti pa nobene...
Koliko si star? A sploh razumeš, da za izplačati zaposlenemu "ušivih" 850 € neto plače, da njegova ura firmo stane 12 €.
.
Kakšen izdelek moraš imeti, da ti trg prizna vsako(8 ur na dan!) uro delavca po recimo 18 €.
Gorenje recimo takega izdelka nima.
Seveda obstaja "socialistična" rešitev te težave - zapreti meje. Nabiti 200 % carino na uvoz vsega, kar imamo proizvodnjo v Sloveniji, Gorenje bo spet zacvetelo - najcenejši pralni stroj bo 1.000 € - bodo pa njihovi pralni stroji bodo še vedno zanič. Vsi bomo vozili Twingote - razen vodilni tovariši bodo imeli limuzine proizvedene v državah, kjer kapitalisti izkoriščajo delavce.
.
Smo imeli že tak "pravičen" sistem od 1945 do 1991 in nekaterim (vemo katerim) se še vedno toži po njemu - uzakonjena negativna selekcija - mi je pa fascinantno, kako mladino, ki ni doživela socializma, nafarbajo, da je bilo takrat tako fino.
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Daj preveri kako so v MTOM to počeli, kaj je kdo počel in kakšne so bile plače potem ko jih je tvoj model pokopal...
 

Mr_Wolf

Guru
8. jan 2008
3.223
3.626
113
Mi lahko pojasniš, kaj je to "moj model"?
.
TOM pa je zavozilo vodstvo z napačnimi odločitvami ravno, ko se je začela zadnja kriza.
Kdo je bil sploh lastnik TOM-a?
.
Mar hočeš, sklicujoč se na "moj model", mogoče reči, da bi se za TOM bolje končalo, če bi direktor in viličarist imela enako plačo?
hysterical-1.gif
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
18.718
9.493
113
Citat:
Uporabnik Mr_Wolf pravi:
Citat:
Uporabnik kalbo pravi:
Sam eno mičkeno vprašanje. Delaš za minimalca in če ne, kako to, sej plača pa ja ni pomembna.

Kje sem napisal, da plača ni pomembna? Te malo mede?
.
Ne, ne delam za minimalca.
Če pa sam misliš, da v podjetju z 220 zaposlenimi med najnižje plačanimi delavci (delovnimi mesti) in vodstvom firme ne sme biti več, kot koliko 1.000 € razlike - itak vse kar je nad dva jurja so "bogati prasci" - pa sam ustanovi podjetje, preživi na trgu in daj vsem, od viličarista do direktorja, tam 4.000 € bruto pa da te vidimo to motivacijo v vodstvu firme. In pazi, ja vodstvo in samo vodstvo firme je odgovorno za pridobitev naročil kupcev. Brez naročil se lahko vsi zaposleni samo praskajo po jajcih in denar za plače bo prišel od kod?.
Verjamem, da bo tako podjetje zelo uspešno poslovalo...
...na Kubi, Venezueli ali S. Koreji mogoče.
.
Proizvodni delavci dobijo nadure seveda plačane (so naredili izdelke).
Režija, vodstvo firme seveda ne - imaš individualno pogodbo in to je to - pa če potem računaš koliko si v službi, kolikokrat delaš preko vikenda, pa recimo 25x letno spiš po hotelih = ca. 40 dni na službenih poteh (2 meseca!!), pa ne mi zdaj da "služimo" z dnevnicami, ker so patetične, torej če seštejem vse svoje ure sem neto na uro tam-tam z nekim majstrom.
Ja, brezveze =bemti socializem, ampak taki kot ti še vedno nabijajo o bogatih prascih, pa kako so delavci revčki, izkoriščani itd... ...odgovornosti pa nobene...
Koliko si star? A sploh razumeš, da za izplačati zaposlenemu "ušivih" 850 € neto plače, da njegova ura firmo stane 12 €.
.
Kakšen izdelek moraš imeti, da ti trg prizna vsako(8 ur na dan!) uro delavca po recimo 18 €.
Gorenje recimo takega izdelka nima.
Seveda obstaja "socialistična" rešitev te težave - zapreti meje. Nabiti 200 % carino na uvoz vsega, kar imamo proizvodnjo v Sloveniji, Gorenje bo spet zacvetelo - najcenejši pralni stroj bo 1.000 € - bodo pa njihovi pralni stroji bodo še vedno zanič. Vsi bomo vozili Twingote - razen vodilni tovariši bodo imeli limuzine proizvedene v državah, kjer kapitalisti izkoriščajo delavce.
.
Smo imeli že tak "pravičen" sistem od 1945 do 1991 in nekaterim (vemo katerim) se še vedno toži po njemu - uzakonjena negativna selekcija - mi je pa fascinantno, kako mladino, ki ni doživela socializma, nafarbajo, da je bilo takrat tako fino.
Mi je jasen tvoj profil, ne rabiš naprej govort. Mimogrede, nakladači s tvojo retoriko so težava današnjega kapitalizma. In celo po hotelih si....booogi.
 

Mr_Wolf

Guru
8. jan 2008
3.223
3.626
113
Citat:
Uporabnik kalbo pravi:
Mi je jasen tvoj profil, ne rabiš naprej govort. Mimogrede, nakladači s tvojo retoriko so težava današnjega kapitalizma. In celo po hotelih si....booogi.

Aha, torej foušija torej...
...zavidaš mi prenočevanje po Slovaških, Madžarskih in Romunskih vukojebinah (kjer imamo sestrske firme, kupce, dobavitelje) v hotelih za 25 do 40 € na noč.
hysterical-1.gif

Šit, pa še izdal sem se, da imam več kot dva jurja plače. Nezaslišano. Bogat prasec. Mi bo itak ljudstvo sodilo, k'nede?
hysterical-1.gif

Ti tudi ne mislim nič več pisat, si na ignore.
Bedak.
 
Nazadnje urejeno:

capl

sranjeslojaš
2. feb 2009
8.604
53
48
na podnu
Citat:
Uporabnik Mr_Wolf pravi:
Glej, pri nas je pač dejansko tako je. Proizvodna firma, serijska proizvodnja.
80% zaposlenih proizvodnji in če jih ni, ni izdelkov, ni prodaje, ni prihodkov...
.
Nismo mi kakšna PR/reklamna agencija
evil.gif
(prisesana na paradržavne firme) ali pa Outfit7 - tam pa je lahko tako, kot si napisal...
ja pol pa zrihtaj posle in to take, ki bodo omogočili dostojne delavske plače
dokler pa tega nisi sposoben in si v evropskem merilu podpovprečen menedžer, pa si res ne zaslužiš več kot 5 plač vašega viličarista, ker njega lahko postaviš v fabriko kjerkoli v Evropi in bo delal kot drugi delavci tam, Ti pa očitno ne znaš in nisi niti blizu povprečnemu menedžerju v Evropi.
Zakaj potem misliš, da si zaslužiš več? če pa pobiraš samo posle, ki jih lahko izpeljete samo na račun sramotno nizkih plač delavcev -se prav SI NESPOSOBEN v svojem delu.
Tega ne trdim jaz osebno ampak čista kristalno jasna kmečka logika. Fertik! N E S P O S O B E N SI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
če pa boš kdaj rihtal posle, ki bodo omogočali zadovoljive plače v firmi, v tem primeru pa ti garantiram, da ti popolnoma nihče ne bo fouš dobička ali nagrade, pa ni važno kako velika bo,
ker ko delavec dobi svoje, ga ne briga več tvoj profit, ta ga zanima samo dokler ima premalo....-in dokler menedžerji tega ne dojamete, v tej naši državi ne bo nikoli boljše, gospodarstvo ne bo nikoli napredovalo.
V vaših glavah je problem, ne v delavskih rokah, Vi ste problem, ne delavci
in po kakšni butasti logiki si Problem zasluži tolk več, nesposobnež si zasluži nenormalno več?????? a ste komunajzi al kva, ker ravno to očitate komunajzom, -negativno selekcijo, ki pa jo pri sebi sami izvajate
bonk.gif
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
18.718
9.493
113
Kot rečeno, tvoj profil je jasen kot beli dan. Zadnji post je to zgolj potrdil. Aja, si povprečen potnik, ki misli, da drži boga za jajčka. Dober potnik ne rabi metanja ven.
 
Nazadnje urejeno:

Mr_Wolf

Guru
8. jan 2008
3.223
3.626
113
Kaj so to zadovoljive plače?
.
To s čemer so zadovoljni na Madžarskem, Slovaškem v Romuniji?
Ne verjameš, da so plače v Sloveniji vseeno bistveno višje, kot v teh državah.
,
Zakaj le?
Misliš, da za kupce v zahodni Evropi in svetovnem trgm je "Made in Slovenija" znamka, da so pripravljeni plačati 20% več za izdelek?
.
Za njih je brand "Made in Slovenija" povsem enako vreden, kot "Made in Romania", "Made in Slovakia" itd...
...ne verjameš?
Good luck with that.
.
Kar se pa moje nesposobnosti tiče, zrihtaj ti posla za 220 ljudi, da bo povprečna plača v firmi na slovenskem povprečju.
Ja in =jebemu, da si zaslužim 5x višjo plačo od viličarista, pa je nimam, niti bruto.
Če bi šel pa računati plačilo na uro vse ure, ki jih porabim za firmo sva pa z viličaristom že kar preveč blizu.
.
Ti pa, dokler ne urediš naročil, da ima 50 zaposlenih delo in plače, z nesposobnostjo obkladaj koga drugega.
Blaga na svetu je danes vsega dovolj in ni lahko prodati - ja vsi bi delali visokotehnološke izdelke in vsi bi imeli tudi nadpovprečne plače, k'nede, ti genij
hysterical-1.gif
.