Starčki na cestah - sindrom lemingov?

Citat:
Uporabnik stardec pravi:

Citat:
Očitno stardeci le niso tako zelo nebogljeni kot jih hočeš prikazati.

Klikni za razširitev

Ja, tisti na sliki, se vidi, da prav frkotno in živahno poskakuje. Dedek je pač star in starost je žalost. Verjemi, da bi bil starček raje mlad. Z starostjo človeku pešajo tudi možgani. Tebi, avtorju teme in vsem tukaj, ki se starčku rogate namesto, da bi pomagali, možgani, kot vidimio, pešajo že zdaj. Pa ste komaj par dlak pod nos dobili. Kaj še bo z vami, ko boste nekoč, če boste, stari?
Iz katere štale za boga ste vsi ušli, da se iz starih in nebogljenih ljudi posmehujete? A noben od vas nima staršev, da bi vas malo osnovne manire naučili?
Šmrkarija podivjana in nevzgojena....

Klikni za razširitev

Za celotno dogajanje imam še tri priče, ki kompletno zgodbo potrdijo, podpišejo, ponovijo na poligrafu ali na zaslišanju z 200w obrnjeno v obraz.

Evo, v tem sporočilu si lepo zajel vzorec obnašanja starejše populacije (katero se s pisanjem pod alter-nickom 'Stardec' tako trudiš posnemat in branit - dober si, a za popolno emuliranje stračkov ti je parkrat spodrsnilo ).
Kljub temu debatirajmo dalje, kot da si resničen. Če bi starčki priznali, da jim peša vid, dojemanje okolice, reakcije (senzorji pač ne nesejo tako daleč, kot so nekoč), motorika, bi bilo za njih in za ostale lepše in varneje.
Tako pa so njihovi izgovori: 'Jaz tu hodim že 70let, ko je tod rastel še krompir in se okoli pasle krave' , pa ti udari čez 4pasovnico daaaleč od prehoda; 'Voziško imam že 50let!' pa zapelje kontra na AC/enosmerno/obvoznico/rondo; 'Kaj pa ti veš, mulc', ko zmanjka argumentov; 'Smrkavci nevzgojeni, podivjani, banda, mamilaši!', ko se ne pustiš odgnati s prejšnjim izgovorom in z neizpodbitnimi argumenti podpreš trditve. Saj se mi je zgodilo, da me je kdo starejši prosil in sem pomagal čez cesto, tudi komu nerodnemu sem postavil avto iz parkirišča, a to so bile redke in kulturne izjeme.

Tvoje pisanje je zabavno (po moje si podr drugimi nicki še bolj zabaven), dviguje obisk forumov, ker nekateri mislijo, da obstajaš tudi kot RL inkarnacija, a izkoriščanje črednega nagona ti je prineslo par zagovornikov, kateri pa (Boh ne daj, ježeš Marija, sveta pomagavka!) nauk tvojih pridig izvajajo v praksi, in to, dragi moj, je navarno za njihovo denarnico (najmilejši primer, sicer dober kot vzgojni ukrep), njih same(malo palice ne škodi, a je hitro preveč) in za ostale, ki se po nesreči znajdejo v njihovi oklici (najslabša možna varianta, nasrkajo nedolžni).

LP,

Milan

Citat:
Uporabnik stardec pravi:
Tebe sem imel za pametnejšega in modrejšega kot si se zdaj tukaj prikazal. Pa si, na žalost padel na nivo tukajšnje dinamik mularije. poglej.

Citat:
Kljub temu debatirajmo dalje, kot da si resničen. Če bi starčki priznali, da jim peša vid, dojemanje okolice, reakcije (senzorji pač ne nesejo tako daleč, kot so nekoč), motorika, bi bilo za njih in za ostale lepše in varneje.

Klikni za razširitev

A vidiš kako sam sebe demantiraš?
Ugotavlajš, da starim ljudem peša motorika , vid, pamet itd....pol pa v istem stavku od teh istih starčkov pričakuješ da bodo to priznali in ravnali drugače in tako, kot naj bi bilo po tvojem prav. Enako kot bi ugotovil, da so mladi nori, naivni, neizkušeni, nespametni itd... potem pa od njih pričakoval, da se bodo obnašali pametno, previdno, prevdarno in modro. Torej kvasič stvari, ki se izključujejo same po sebi.

In koneckoncev, tudi če bi starček priznal to kar ti tukaj od njega pričakuješ......dejstvo je, da tudi taki starčki morajo živeti. Dokler pač bodo. Navkljub starosti, tegobam in časa, ki jih je prehitel. Tudi starček mora v bolnišnico, v trgovino po kruh, mleko, toaletni papir itd....in ta starček se je nekam opdpravil peš, ne z avtom. A po tvojem se stari ljudje v javnosti tud peš ne ne smejo več pojavljati? Seveda, po tvojem in po mišljenju tukajšnjih kljukcev tipa turbobič, XXXL, vaginčeta in drugih....bi blo najbolje, da se ubogi starček zastrupi ali pa kako drugače naredi samomor, da bo dal prostor vam, mladim "brezhibnežem". In kaj če je ta starček opravljal prav to, kar ti in alter patroni pričakujete in hočete od njega? Samomor?

Aja, če ga že dela, naj ga dela po pameti? Kako pa naj ga dela po pameti, če praviš, da ni pameten? Razloži!
Upam, da boš ti in alter dinamična kanonada v svojih zrelih letih (če jih boste dočakali) napravili to, kar zdaj pričakujete od starcev. Torej ko boste stari, se SAMI popspravite iz javnosti in družbe. Bodite samokritični ter pametni (vi že veste, kako je ta kombinacija mogoča) in si že zdaj pripravite strup, katerga boste popili takrat, ko vam bo opešala motorika, vid, in pamet. Ampak odpovedi pameti vam ni treba več čakat. Ta čas, kot vidimo je že prišel. Ajede, na delo potem!
A vas je tolko v hlačah?

Klikni za razširitev

OK, pa gremo dalje. Človek, pa ti si si svojim (alter ego) pisanjem prava antireklama za študij gerontologije.

Se res demantiram? Nikjer nisem napisal, da starejšim v enaki meri pešajo tudi možgani - ti so v primerjavi z ostalim (glej seznam pešajočih zadev) v presentljivo dobrem stanju in zato pričakujem od starejših, da svojo življensko modrost tudi v praksi uporabijo, vsaj za svoje preživetje. In poznavanje CPP je eno takšnih znanj, ki ni prezahtevno, a je narod prelen (preveč zagrenjen, vpliv menopavze, ...), da bi ga osvežil. To ne pomeni, da se preseliš pod nasad cipres, ampak da dosedanje (roko na srce grde, nevarne in nepedagoške) navade opustiš. V primeru 'mojeg' starčka to pomeni počakati na zeleno luč na prehodu, ali v primeru, da ne vidi na semafor, po načelu zaupanja (tudi to je uzakonjeno) počakati, da tisti, tam čakajo, gredo čez (zakaj 'čredni nagon' deluje samo takrat, ko je treba pri rdeči preko ceste ali z ostalimi lemingi preko prepada v fjord, mi še ni jasno).

Mularija toliko modrosti nima, ker pač pride z leti, ima pa znanje o CPP in telo, ki uboga in razen par izjem (tudi te čaka Darwin) so boljši soudeleženci na cesti, kot starejša generacija.

Pa še nekaj o samokritičnosti: človek ima nihanja v razpoloženju in koncentraciji in z nekaj modrosti in izkušenj bi moral to pri sebi opaziti in reagirati - sam (ker me šteješ med dinamike) se v teh primerih celo namerno ne spravim na cesto ali vsaj zmanjšam 'dinamično' komponento v prometu. Morda pa sem kandidat za prav vzornega starčka (pod pogojem, da me prej pod roko ne pobaše Alzheimer, Parkinson, ali kak drug tujec).

LP,

Milan

Citat:
Uporabnik stardec pravi:

Citat:
Se res demantiram? Nikjer nisem napisal, da starejšim v enaki meri pešajo tudi možgani - ti so v primerjavi z ostalim (glej seznam pešajočih zadev) v presentljivo dobrem stanju in zato pričakujem od starejših, da svojo življensko modrost tudi v praksi uporabijo, vsaj za svoje preživetje. In poznavanje CPP je eno takšnih znanj, ki ni prezahtevno, a je narod prelen (preveč zagrenjen, vpliv menopavze, ...), da bi ga osvežil.

Klikni za razširitev

Da, demantiraš se. Pa očitno sploh ne opaziš. Le kako lahko pričakuješ od starih in obnemoglih ljudi, da se bodo znašli v tem prometnem kaosu in življenskim tempom internet generacije? Jasno, ti boš zdaj reku, da tvoj dedek odlično obvlada internet, bančno, borzno poslovanje, računalniške programe in ostali sodobni šrot. In to vsakko leto obnavlja vključno z prometnimi pravili. Pha......

Vidi se ti, da si fant, ki je zrastel in še rasteš samo za računalnikom. Stopi malo ven med ljudi, še zlasti krvavo potrebuješ stik z starejšimi ljudmi! Prisluhni jim in videl boš kaj leta in življenje naredijo iz človeka. Ne pričakuj od starih ljudi, da bodo sledili noremu in sodobnemu internetnemu tempu, ker še sam nisi v stanju tega. Tud tebe bo čas povozil in ob taki vzgoji, ki jo ponujaš tukaj še mlajšim od sebe (turbobič, vaginko, XXXL) ne pričakuj, da bo tebe v jeseni življenja kdo razumel. Tehnologiji in tempu življenja tud ti ne boš večno sledil in prav lahko se ti zgodi, da boš moral tud ti pri svojih 85 letih sam po kruh, tako kot dotični starček o katernmu debatiramo. Vprašanje, če boš znal čez cesto v takratni prometni ureditvi. Voznike, ki so potrpežljivo čakali, da je strarček prečkal cesto, (čeprav nepravilno) ni toliko motilo kot tebe, ki si v gostilni sedel in nesramno slikaril. So pač, za razliko od tebe, slišali za oliko.

Citat:
Mularija toliko modrosti nima, ker pač pride z leti, ima pa znanje o CPP in telo, ki uboga in razen par izjem (tudi te čaka Darwin) so boljši soudeleženci na cesti, kot starejša generacija.

Klikni za razširitev

A res? Kje pa si to prebral? Žal statistika govori drugače. V prometu mladina naredi največ težjih nesreč. Pazi, reku sem največ, ne vse.
In če bi bil ti res tako pošten kot se zdaj poskušaš neuspešno prikazat in izmotat iz lastne neumnosti.... A si me poslušal in šel na isto mesto z fotografskim aparatom in poslikal vso mularijo, ki je tam prečkala cesto čez rdečo? A hočeš povedat, da mularija na prehodih za pešce ne skače čez cesto? Če hočeš povedat to, so tvoji sogovorniki lahko samo še kanoni kot je vaginče turbobič, XXXl in podobni. Če je s tabo tako, pač nimaš stika z realnostjo, turbobič družba pa ti ne more biti ravno v ponos.

Klikni za razširitev

Malo se oddaljuješ od teme, a te bom potegnil nazaj, povedal še enkrat in morda se ti razširi pogled in primerno spremeni prag tolerance za ene in dvigne nivo kritičnosti do drugih. V večini primerov pomaga, če se z odprto glavo postaviš v vlogo drugega (to glede na tvoje pisanje pod različnimi imeni ne bi smel biti problem ) .
Poznam ljudi prek 70, ki obvladajo internet, računalnike bolj, kot marsikdo mlajši. Vprašanje je samo motivacija po novem znanju in te pri nekaterih (občutno) mlajših tudi ni.
Da, starejša generacija, manj/težje sledi napredku interneta (tudi sam nisem čisto na tekočem, dedkov/babic pa žal ni več med živimi) in tako nakj zamuja glede priložnosti za osvežitev CPP znanja preko spletnih strani. A to ni izgovor - pravila so in treba jih je vsaj poznati, če se jih že ne držiš.
Sedaj pa k bistvu: Razlika je tudi v nivoju/zahtevnosti znanja in vpliva tega znanja na preživetje. Če starček ne zna na blog prilimati slike zaradi tega še ne bo umrl, če pa ne pozna pomena semaforja, in pomena treh luči, pa je velika verjetnost, da bo končal z nenaravnim vzrokom smrti.

Govoril sem o zavedanju svojih omejitev in posledic, ki iz tega sledijo. Ne morem si kaj, a enostavno ne gre enačiti živahne 20letnice, ki s tremi poskoki v sekundi ali dveh pride na drugo stran ceste in starčka, ki rabi za isti podvig skoraj pol minute. Prva se je v prekršek podala zavestno (ve, da je to narobe in skuša čim hitreje preko), drugi pa ne, ker je navada železna srajca in po isti poti hodi že 60let (vmes so asfaltirali, ter postavili semaforje). Ne glede na diametralnost, sta pred zakonom oba enako kriva, a v precej večji nevarnosti je bil starček, kar je eden od dokazov, da obstajajo situacije, kjer 'Hitrost NE ubija'.
Analogno prenesimo situacijo na druga področja v prometu in dobimo realno sliko dogajanja (p.s. danes mi je spet priletel v debelo rdečo stari ded z brki).

Glede lovljenja mlajših pri teh dejanjih: da lahko repetiram telefon in poslikam dejanje, navadno nekaj traja - o tem priča podatek, da sem starčka ulovil šele pri tretjem poizkusu. Koliko je njegovo prečkanje motilo voznike v avtih, ki so čakali, ne veš niti ti, niti jaz. A da bi si od sreče kdo naročil šampanjec v lokalu, kjer smo sedeli, ni bilo videti.
Mularija (OŠ in SŠ) ima običajno drugo navado - pri zeleni za pešce se vlečejo preko, kot megle, kar za njih ni posebej nevarno, ne vpliva pa blagodejno na pretočnost prometa.

Za mlade norce sem napisal, da jih včasih izloči Darwin, ostale večinoma sreča pamet. Ravno tega je vedno manj možnosti, da naletiš na starčka, ki je od mladih let ubrisan.

LP,

Milan